Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Gjest 9eec7...594]

Simen1 skrev (På 23.12.2021 den 15.18):

Hvor store har de direkte konsekvensene av selve viruset vært i Kina til nå?

Kina: Totalt 70 smittede per 1M innbygger, 3 dødsfall per 1M innbygger

USA: Totalt 157 284 smittede per 1M innbygger, 2495 dødsfall per 1M innbygger

Straks de virkelig skjønte hva som var i gang så tok de rimelig kjapt affære og bygde et coronasykehus på en uke. USA var mest opptatt med blamegame både internt og eksternt, og å mistro alt og alle, projisere motiver, spre løgner, slå politisk mynt over osv. Noe de fortsatt holder på med. Ref. tallene over her. Så ja, absolutt strenge tiltak, men Kina har likevel taklet pandemien eksepsjonelt mye bedre enn f.eks USA. Tenk over dette når du skal anklage noen for dårlig pandemihåndtering.

Tror du virkelig at Kina som /nekter/ å gi ut informasjon fra starten av pandemien spiller med åpne kort om egne smittetall? Et land som sveiser egne innbyggere inne i husene sine har ikke håndtert dette bra.

Anonymous poster hash: 9eec7...594

[Kjetil Lura]

Nope. du ser det her https://www.worldometers.info/coronavirus/

[Morromann]

Gjest 9eec7...594 skrev (22 timer siden):

Tror du virkelig at Kina som /nekter/ å gi ut informasjon fra starten av pandemien spiller med åpne kort om egne smittetall? Et land som sveiser egne innbyggere inne i husene sine har ikke håndtert dette bra.

Anonymous poster hash: 9eec7...594

Mye av det Kina bedriver er ikke noe annet enn teater. Vi ser jo at nå nylig, under en ny nedstenging står folk med hazmatdrakter og sprayer lufta med desinfiksjonsmiddel. Seriøst? Tror de på dette selv? At corona flyter rundt i frisk luft? Det beste som skjer når de gjør slikt er vel at man blir kvitt noen brysomme insekter. Men det spiller vel liten rolle uansett når man ikke får gå utendørs og hjemmene blir sveiset igjen. Ellers ser man at kinesisk air crew ankommer internasjonale flyterminaler ikledd fulle hazmatdrakter noe som er  utvising av ringakt ovenfor landene de besøker. At de gjør dette nå i desember 2021 burde være et klart pekepinn om at Kina i stor grad holdt verden for narr med hvor alvorlig også den opprinnelige coronavarianten var da den kom vinteren 2020: ikke at den ikke var alvorlig; den var det: men at de sendte ut et skremmende signal til verden. At de gjør det samme nå i desember 2021 i omicron-tiden er bare petetisk i skikkelig South Park-patetisk stil.

Endret 25. desember 2021 av Morromann

[Simen1]

Fibonacci skrev (På 24.12.2021 den 7.48):

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/EaLXzo/innfoerer-portforbud-for-13-millioner-etter-127-smittetilfeller

Fin langsiktig strategi.

Helt enig. Null ironi. Så kan bare de som vil vente noen uker ekstra til antallet blir mangedoblet få mene sitt om det. Det er bare å utsette og øke problemet noe voldsomt.

Rask og bred respons har vist seg å slå ned viruset før det får etablert seg så mye at man får et vedvarende kjempeproblem.

Endret 25. desember 2021 av Simen1

[Fibonacci]

Så de har fysisk meldt seg ut av verden frem til det kommer en 100% effektiv vaksine. Jaja, slipper å bli nedrendt av kinesiske turister i årene fremover i det minste.

[Simen1]

Fibonacci skrev (1 minutt siden):

Så de har fysisk meldt seg ut av verden frem til det kommer en 100% effektiv vaksine. Jaja, slipper å bli nedrendt av kinesiske turister i årene fremover i det minste.

Nei, det går an å karantene seg inn i sonen. Det reduserer selvsagt turismen, men det går heldigvis bare ut over et antall turister i ~10 dager eller hva de har, i stedet for millioner av innbyggere i måned etter måned. Beijing kan fungere åpent og fritt som før pandemien, i motsetning til f.eks den Europeiske modellen med voldsomme nedstenginger som varer måned etter måned, og atpåtil kommer tilbake gang på gang fordi det ikke reageres raskt nok.

Pandemiens eksponentielle natur gjør at det er lurt å slå ned problemet før det vokser seg uhåndterlig gigantisk.

Vaksinene med sine varierende effektivitet har først og fremst vært laget for vestlig taktikk, der man ikke forøker å slå ned viruset, men bare holde samfunnet i sjakk år etter år for å holde viruset på "akseptabelt nivå". Vestlig taktikk går ut på å beholde viruset, ikke eliminere det. Kina har faktisk lykkes bra med slå ned-taktikken. Nesten hele landet er virusfritt, som om året var 2019.

[Fibonacci]

Problemet er at man har funnet opp en helt ny strategi: en kombo av halvhjertet slå ned- strategi og en halvfungerende vaksine.

Så da fungerer alt sånn ca halvveis, på ubestemt tid.

[Simen1]

Fibonacci skrev (16 minutter siden):

 

Så da fungerer alt sånn ca halvveis, på ubestemt tid.

Helt korrekt! og ganske frustrerende i lengden.

[Theo343]

23 minutes ago, Fibonacci said:

Problemet er at man har funnet opp en helt ny strategi: en kombo av halvhjertet slå ned- strategi og en halvfungerende vaksine.

Så da fungerer alt sånn ca halvveis, på ubestemt tid.

 

5 minutes ago, Simen1 said:

Helt korrekt! og ganske frustrerende i lengden.

Helt enig. Norsk strategi har ofte frustrert meg.

Jeg så en film på Netflix i går som beskriver den norske strategien godt
"Dont look up".

Med stikkord "lets wait and assess".

Endret 25. desember 2021 av Theo343

[ForTheEmperor]

Er derfor viktig med å stoppe skjevfordelingen av vaksinen. Ja jeg er klar over at det er en del vaksineskepsis i Afrika, men jeg tror inderlig at de klarer å vaksinere minst 50% av befolkningen sin, HVIS de får vaksiner som ikke rett før de går ut på dato.

Ellers blir det sånn som dere andre skriver, halvveis strategier som kommer til å nå et bristepunk med befolkningen etterhvert. 

Hvis vi må leve med restriksjoner hver vinter, så foreslår for næringslivet å holde julebord, julekonserter og alt annet de pleier å gjøre før 2020, i oktober/november. Så kan alt stenges ned i desember. 

Endret 25. desember 2021 av asdaylightdies

[Simen1]

Vel, det er ikke sånn at vaksiner som går ut på dato magisk mister sin virkning helt over natta. De svekkes gradvis både før og etter datoen. Vaksiner som går ut på dato bør kunne brukes en stund etter datoen også, eventuelt at man øker dosen samtidig.

[Snikpellik]

«Både vaksinerte og uvaksinerte blir smittet og syke».

Vel. Både jeg og Cristiano Ronaldo kan spille fotball.

Forskjellen er stor, men vi er begge bedre til å spille fotball enn bestemora mi på 93. 

[Morromann]

Simen1 skrev (21 timer siden):

Helt enig. Null ironi. Så kan bare de som vil vente noen uker ekstra til antallet blir mangedoblet få mene sitt om det. Det er bare å utsette og øke problemet noe voldsomt.

Rask og bred respons har vist seg å slå ned viruset før det får etablert seg så mye at man får et vedvarende kjempeproblem.

I Australia har de oppgitt zero-covid-visjonen fordi de har innsett at viruset alltid sniker seg inn i landet igjen uansett. Hva Kina angår stoler jeg ikke et sekund på mediene deres. Som skrevet tidligere er dt mye som åpenbart er teater, som spraying av utendørs luft med desinfiksjonsmiddel.

[Morromann]

asdaylightdies skrev (10 timer siden):

Er derfor viktig med å stoppe skjevfordelingen av vaksinen. Ja jeg er klar over at det er en del vaksineskepsis i Afrika, men jeg tror inderlig at de klarer å vaksinere minst 50% av befolkningen sin, HVIS de får vaksiner som ikke rett før de går ut på dato.

Ellers blir det sånn som dere andre skriver, halvveis strategier som kommer til å nå et bristepunk med befolkningen etterhvert. 

Hvis vi må leve med restriksjoner hver vinter, så foreslår for næringslivet å holde julebord, julekonserter og alt annet de pleier å gjøre før 2020, i oktober/november. Så kan alt stenges ned i desember. 

Julaften flyttes til 24.september og 31.september blir lockdownaften før samfunnet stenges helt ned for vinteren og gjenåpner 1.mai. "The new normal".

[Subara]

Fibonacci skrev (På 25.12.2021 den 13.29):

Problemet er at man har funnet opp en helt ny strategi: en kombo av halvhjertet slå ned- strategi og en halvfungerende vaksine.

Så da fungerer alt sånn ca halvveis, på ubestemt tid.

Synes det er helt greit at Kina har laget sin egen vaksine istedenfor å vente på nok doser fra USA eller Tyskland. Hvor effektiv eller hvor lite effektiv den kinesiske vaksinen er, er storpolitikk. Hongkong-kinesere mener den fungerer dårlig.

Om det er de strenge tiltakene som gjør at det går bra i Kina eller om vaksinen hjelper til?

Sannheten ligger nok et sted midt på treet.

Endret 26. desember 2021 av Subara

[Simen1]

Norges befolkning:

Coronadødsfall i verden:

Mørketallene er anslått til 3-4 ganger så mange.

[Fibonacci]

Globalt har det dødd totalt ca hundre millioner i samme tidsrom.

Vi skal alle dø av noe. En stor del av de som døde av covid hadde nå vært døde av noe annet.

[Subara]

Over 7.000 koronainnstilte julefly verden rundt
 

Sitat

 

Mer enn 7.000 flyavganger er innstilt verden rundt i julehelgen. I tillegg er tusenvis av fly forsinket.

Det viser en opptelling som nettstedet Flightaware har gjort søndag.

Over 2.000 flygninger ble innstilt søndag, og det ble meldt om forsinkelser for mer enn 4.000 fly.

Lørdag var det over 2.800 innstilte og 8.500 forsinkede avganger verden rundt, mens det fredag var rundt 2.400 innstillinger og 11.000 forsinkelser.

Innstillingene og forsinkelsene skjer som følge av koronasmitte eller karantene for flygere, kabinansatte og bakkepersonale.

I USA opplyser flyselskapet United at smitteøkningen av omikronvarianten påvirker selskapets drift direkte, og at det ikke har mer flere ressurser å sette inn.

 

 

[Simen1]

Fibonacci skrev (29 minutter siden):

Globalt har det dødd totalt ca hundre millioner i samme tidsrom.

Vi skal alle dø av noe. En stor del av de som døde av covid hadde nå vært døde av noe annet.

Vil anta det var ca samme tall i fjor. Dvs. at rundt 5% av verdens dødsfall de siste to årene har vært koronadødsfall. Det er et voldsomt høyt tall og troner vel på 2. eller 3. plass blant alle dødsårsaker (når man slår sammen alle kreftformer til samlebetegnelsen kreft, og alle hjerte karsykdommer sammen til nettopp det).

Videre så jobber jo en samlet verden med å redusere antall dødsfall til kreft, hjerte og kar-sykdommer og covid19, for å øke livslengden og livskvaliteten til folk. I steinalderen ble folk i gjennomsnitt bare rundt 40 år, nå i moderne tid har mange land oppnådd gjennomsnittlig levetid på over 80 år. Det er generelt ansett som framskritt for menneskeheten å øke levetid og livskvalitet. Covid19 representerer et betydelig tilbakesteg. Kanskje det største tilbakesteget i moderne tid? (Når var forrige "hendelse" som har drept over 2 millioner mennesker årlig? Jeg kan ikke komme på noe etter 2. verdenskrig når over 10 millioner ble drept pr år i gjennomsnitt gjennom krigen)

[Fibonacci]

Var koronadødsfallene bare for i 2021? Eller inkludert 2020? For siden starten av 2020 har ca 100 mill dødd totalt i verden.

Endret 26. desember 2021 av Fibonacci