Hva er egentlig rasisme ?

[jjkoggan]

8 minutes ago, debattklovn said:

Å gå på et jobbintervju har ikke direkte sammenheng med å få jobb.
En hvit mann kan gå på 50 jobbintervjuer uten å få jobb, mens en svart mann kan bare bli invitert til 1 jobbintervju men få jobben. For eksempel. 
 

Det kan godt skje men du må du forklare hvorfor den negative bias som har ingenting å gjøre med personlige egenskaper ville forsvinne på intervjuet.  Arbbeidsledighet er meget høy blant afroamerikanere forresten.

[debattklovn]

7 minutes ago, Drunkenvalley said:

Kven som helst "kan" bli ansatt etter 1 intervju. 

Nettopp, svarte så godt som hvite kan bli ansatt etter 1 intervju. De må sende ut litt flere søknader, hva så? Det samme må folk som ikke er attraktive på arbeidsmarkedet pga. lite erfaring eller utdannelse for eksempel. 
Dere finner opp problemer som ikke eksisterer.

[debattklovn]

2 minutes ago, jjkoggan said:

Det kan godt skje men du må du forklare hvorfor den negative bias som har ingenting å gjøre med personlige egenskaper ville forsvinne på intervjuet.  Arbbeidsledighet er meget høy blant afroamerikanere forresten.

Vis legitime kilder som sier at på grunn av negativ bias har svarte mindre sjanse for ansettelse etter jobbintervju. 
Arbeidsledighet er meget høy blant svarte, det er riktig. Det er mange årsaker til det. Diskriminering i dagens USA er ikke en årsak. 

[Drunkenvalley]

Just now, debattklovn said:

Dere finner opp problemer som ikke eksisterer.

Dette er ein sjølvmotsigelse. Du erkjenner at det skjer, men påstår at det ikkje er eit problem. Det er eit problem. Du har ikkje gitt nokon grunn til at det ikkje er eit problem utover fantasien din.

Det er ein direkte samanheng mellom antall intervjuer og jobb, og du erkjenner at ein populasjon får færre intervjuer. Det er jo då per definisjon både eit problem som eksistere, og er eit problem basert på etnisk gruppe.

La oss sei at eg har to håndfuller med terningar. Du leite etter ein viss kombinasjon av terningar. Det er ikkje viktig kva den kombinasjonen er i denne samtalen. Om eg øke antall terningar eg trille med tre håndfuller til går oddså for å få kombinasjonen opp dramatisk. Dette er enkel matte, og det er direkte vrøvl å påstå at det ikkje er direkte samanheng mellom antall terningar og antall moglegheiter til å få ein korrekt kombinasjon.

[Drunkenvalley]

3 minutes ago, debattklovn said:

Diskriminering i dagens USA er ikke en årsak. 

Jo, det er det. No driv du med fantasier igjen.

4 minutes ago, debattklovn said:

Vis legitime kilder

Nei, dette er å vera transparent om kor ærleg du er. Nemlig at du ikkje er det i det heila.

[debattklovn]

5 minutes ago, Drunkenvalley said:

Jo, det er det. No driv du med fantasier igjen.

Jeg er enig i at diskrimineringen i form av Affirmative Action er et problem. 

 

[Drunkenvalley]

Just now, debattklovn said:

Jeg er enig i at diskrimineringen i form av Affirmative Action er et problem. 

Så du driv framleis med fantasier.

[DjSlayer]

Drunkenvalley skrev (På 21.1.2020 den 13.12):

Definisjonen av "kvit" har utvikla seg på løpande bånd. Irske, slaviske, jøder, osv har på varierte tidspunkter vore vurdert som anna ein "kvit", så eg skjønne egentleg ikkje kor du vil med dette?

I tillegg er ikkje "kvit" ein etnisitet - det er ein rase, i den type kontekst. Ein same kan vera "kvit" - men etnisiteten er vel framleis same.

No henvise du derimot til "kvit" som ein meir generisk etnisitet - "den kvite mann", som urbefolkningane ikkje var ein del av.

Flisespikking? Got no time for that.

Red Frostraven skrev (På 21.1.2020 den 21.30):

Alle mennesker er samme art.

Hvit er ingen etnisitet, det er et synlig mål på mengden melanin i huden til en person -- og er et elendig mål på genetisk likhet eller mengde kulturelt fellesskap.

Akkurat som jøder og arabere, så kan mennesker fra samme sted være bitre fiender bare århundrer etter at de skilte lag, grunnet kulturelle forskjeller som har oppstått i løpet av selv få generasjoner.

Med tanke på at urfolket ble utryddet på mesteparten av kysten av Norge så virker det rimelig å anta at de ikke kom helt godt overens med de som ble vikingene, i og med at vikingene kom ganske greit overens med hverandre -- selv om høvdingene stridde om rett til land.

Jeg har aldri hevdet att mennesker ikke er av samme art, men å hevde att det ikke er biologiske forskjeller mellom oss er totalt ignorant ovenfor vitenskapen. Ellers bare flisespikking på hvordan jeg bruker etnisitet istedet for rase. Det gir deg ingen bonus poeng.

Hvilket urfolk, det finnes ingen bevis for det påståtte urfolket ditt, og den personen som skrev det innlegget i det leksikonnet burde finne seg en annen jobb. Vedkommene er jo stein tett. En urbefolkning som skulle kunne komme igjennom Russland under istiden. HVORDAN FAEN I HELVETE SKULLE DET FOREKOMME, RUSSLAND LÅ UNDER IS I DEN PERIODEN. Dette er så idiotiskt som det går ann å bli. Og i artikkelen som idioten skrev så finnes det ikke noen spor etter denne urbefolkningen siden isen vasket alle rester av den på havet mens isen trakk seg tilbake. Jeg lurer bare på hvordan dette kan skje? Isen trekker seg tilbake under istiden og vasker rester av en eventuell urbefolkning på havet. Går dette ann? Dette står i ett oppslagsverk, hvorfor er ikke han rompevasker på ett gammlehjem, i det minste kunne han gjøre noe nytte der.

Germy skrev (På 21.1.2020 den 23.52):

Aldri hørt om urfolk som levde langs kysten av Norge før forfedrene til vikingene kom ifra dagens nord Tyskland?  Hva het dette folkeslaget, og hvor langt nord/sør var de utbredt i Norge?  Synes historie i seg selv er veldig artig, setter pris på lenke el. 

De forsvant uten ett spor tydligvis, mens isen trakk seg til bake over land så forsvant alle spor av dem til havs med isen (?)

[Drunkenvalley]

Just now, DjSlayer said:

Flisespikking? Got no time for that.

Javel? Så det du seie er at orda dine ikkje har verdi altså? For om dei har verdi er det jo ikkje flisespikking. Det virka som det at dei var "kvit" hadde ein eller anna form for relevanse, men tydeleg hadde det ikkje det då?

[Thorbjørn_lien]

46 minutes ago, DjSlayer said:

 

De forsvant uten ett spor tydligvis, mens isen trakk seg til bake over land så forsvant alle spor av dem til havs med isen (?)

Så disse urfolkene det er snakk om er diktet opp da altså, siden man ikke har et fnugg av bevis? Komsa og Fosna kulturene som er hvite nordmenns forfedre er ihvertfall etter det jeg har sjekket opp nå regnet som de første innvandrerne som gikk langs isen. Faktisk så er det kun anvendelsen av forskjellige redskaper som skiller disse to kulturene, da man etter 1970 regner disse for å ha omtrent samme kultur og samme etnisitet. Disse igjen er etterkommerne etter folk ifra  Ahrensburg i dagens Tyskland. 

 

[jjkoggan]

9 hours ago, debattklovn said:

Vis legitime kilder som sier at på grunn av negativ bias har svarte mindre sjanse for ansettelse etter jobbintervju. 
Arbeidsledighet er meget høy blant svarte, det er riktig. Det er mange årsaker til det. Diskriminering i dagens USA er ikke en årsak. 

Forskningen viser en negativ bias mot afroamerikanere som søker jobb.  Det er helt ulogisk at denne bias ville forsvinne når de treffer dem.  Det finnes flere studier som studerte rollen rase spiller i et jobbintervju men det blir umulig å helt isolere rasen til kandidatene som en faktor fordi det finnes ikke identiske svarte og hvite kandidater

. Dette ble gjort med CV undersøkelsene    At du mener en som har 2,5 mer sjanser å få jobb ikke får mer jobber er tåpelig også, særlig når vi vet at de hadde negativ bias mot afroamerikansk CV-er 
 

Prøv igjen 

Endret 25. januar 2020 av jjkoggan

[DjSlayer]

Germy skrev (8 timer siden):

Så disse urfolkene det er snakk om er diktet opp da altså, siden man ikke har et fnugg av bevis? Komsa og Fosna kulturene som er hvite nordmenns forfedre er ihvertfall etter det jeg har sjekket opp nå regnet som de første innvandrerne som gikk langs isen. Faktisk så er det kun anvendelsen av forskjellige redskaper som skiller disse to kulturene, da man etter 1970 regner disse for å ha omtrent samme kultur og samme etnisitet. Disse igjen er etterkommerne etter folk ifra  Ahrensburg i dagens Tyskland. 

 

Etter hva jeg ser så kom disse ikke i fra nord ikke sant? Jeg kan godt forstå att det var 2 kulturer eller fler for den sakens skyld som kom fra det som ble Tyskland, men den saken som jeg henviser til så kom disse ukjente fra nord via det som skulle bli Russland under slutten av istiden.

[DjSlayer]

Drunkenvalley skrev (9 timer siden):

Javel? Så det du seie er at orda dine ikkje har verdi altså? For om dei har verdi er det jo ikkje flisespikking. Det virka som det at dei var "kvit" hadde ein eller anna form for relevanse, men tydeleg hadde det ikkje det då?

Hvis du insinuerer att jeg har rassistiske meninger bør du roe ned en god del, intet bra kommer ut av slikt. Jeg kaller det baiting

[DjSlayer]

jjkoggan skrev (7 timer siden):

Forskningen viser en negativ bias mot afroamerikanere som søker jobb.  Det er helt ulogisk at denne bias ville forsvinne når de treffer dem.  Det finnes flere studier som studerte rollen rase spiller i et jobbintervju men det blir umulig å helt isolere rasen til kandidatene som en faktor fordi det finnes ikke identiske svarte og hvite kandidater

. Dette ble gjort med CV undersøkelsene    At du mener en som har 2,5 mer sjanser å få jobb ikke får mer jobber er tåpelig også, særlig når vi vet at de hadde negativ bias mot afroamerikansk CV-er 
 

Prøv igjen 

John Smith, er det en svart eller hvit mann? Denne undersøkelsen var utført av 2 ideologer med en hensikt (en kvinnelig feminist og en mann i fra India med stor intresse innen social justice.

[Theo343]

On 1/21/2020 at 9:30 PM, Red Frostraven said:

Alle mennesker er samme art.

Hvit er ingen etnisitet, det er et synlig mål på mengden melanin i huden til en person -- og er et elendig mål på genetisk likhet eller mengde kulturelt fellesskap.

Akkurat som jøder og arabere, så kan mennesker fra samme sted være bitre fiender bare århundrer etter at de skilte lag, grunnet kulturelle forskjeller som har oppstått i løpet av selv få generasjoner.

Med tanke på at urfolket ble utryddet på mesteparten av kysten av Norge så virker det rimelig å anta at de ikke kom helt godt overens med de som ble vikingene, i og med at vikingene kom ganske greit overens med hverandre -- selv om høvdingene stridde om rett til land.

Alt snakk om hudfarge og hvordan man ikke skal diskriminere på basis av dette (helt korrekt) blir fattislig når man kan snu seg rundt og likevel diskriminere mennesker i hverdagen, sosialt, i arbeidslivet osv. basert på andre ting ( tenker da ikke kjønn eller seksuell legning ).

Voksne mennesker i dag virker som barn i barnehagen som må lære seg sakte og over tid hva som er greit og ikke greit. Først må vi lære at man ikke skal diskriminere basert på hudfarge, deretter basert på kjønn. Så lærer vi at man ikke skal diskriminere basert på seksuell legning, trosretning/livssyn, funksjonshemming etc.

Men selv i dag er diskriminering og hets av mennesker man putter i en eller annen boks høyst levende. Likevel ser vi på oss selv som en intelligent art? Ingenting overasker meg lenger men man kan undre seg over hvor langt sivilisasjonen egentlig har kommet.

Endret 25. januar 2020 av Theo343

[Drunkenvalley]

3 hours ago, DjSlayer said:

Hvis du insinuerer att jeg har rassistiske meninger bør du roe ned en god del, intet bra kommer ut av slikt. Jeg kaller det baiting

Eg insinuere berre at om du påstår nokon drive med flisespikk på noko som fremsto som viktig så var det vel ikkje så viktig, og at det du sa ikkje var relevant i det heila.

Men fortsett med fantasier, du.

[DjSlayer]

Drunkenvalley skrev (53 minutter siden):

Eg insinuere berre at om du påstår nokon drive med flisespikk på noko som fremsto som viktig så var det vel ikkje så viktig, og at det du sa ikkje var relevant i det heila.

Men fortsett med fantasier, du.

Du flisespikker på ting DU tror er viktig, og denne flisespikkingen er ikke relevant for en diskusjon. Du har hengt deg opp i noe DU har tolket feil. Du minner meg om en SJW, er du en SJW?

Edit: det å fokusere på terminologi jeg bruker frem for budskapet er ikke konstruktivt.

Endret 25. januar 2020 av DjSlayer

[jjkoggan]

5 hours ago, DjSlayer said:

John Smith, er det en svart eller hvit mann? Denne undersøkelsen var utført av 2 ideologer med en hensikt (en kvinnelig feminist og en mann i fra India med stor intresse innen social justice.

Når du skriver på CV’en din at du er svart så blir det klart  

Også var det 4 forfattere som skrev papiren, ingen av dem fra India.  Du har ikke fulgt med OG du angriper mannen og ikke ballen

[Drunkenvalley]

1 hour ago, DjSlayer said:

Du minner meg om en SJW, er du en SJW?

Du minne meg om ein tosk. Er du ein tosk?

La oss ikkje gjera dette til personangrep, dykk har såpass tynt med argumenter som det er.

Endret 25. januar 2020 av Drunkenvalley

[DjSlayer]

jjkoggan skrev (3 minutter siden):

Når du skriver på CV’en din at du er svart så blir det klart  

Også var det 4 forfattere som skrev papiren, ingen av dem fra India.  Du har ikke fulgt med OG du angriper mannen og ikke ballen

Hvorfor skal man skrive på CV'en at man er svart? Den undersøkelsen du siterte sist var skrevet av en kvinnelig feminist og en mann i fra India. Jeg husker det godt, jeg tok en bakgrunnsjekk på dem nemlig. Samtidig så tar ikke den undersøkelsen høyde for hvem som tok imot søknadene og avgjorde hvem de skulle ta imot til interjuv, personen som tok avgjørelsen kunne være en svart kvinne for alt vi vet.

 

Drunkenvalley skrev (2 minutter siden):

Du minne meg om ein tosk. Er du ein tosk?

La oss ikkje gjera dette til personangrep, dykk har såpass tynt med argumenter som det er.

Ok, hvilke argumenter har jeg så langt? La meg liste de opp:

1. Undersøkelsen som jjkoggan er en undersøkelse lagd av ideologer med konfirmasjons bias.

2. Urbefolkning er ikke avhengig av att den har blitt erobret først, det eneste kravet er att det er den første befolkningen som slo seg ned i ett område. Jeg er fristet til å eksludere nomader siden de tekniskt sett ikke er fastboende noe sted, men det ville eksludere indianerene i USA som i hovedsak var nomader AFIK.

3. Hvit privilegium er ikke en ting.

4. Jeg har sterke tvil på att Norge kan a blitt befolket i fra nord under slutten av istiden, siden de som skulle den veien måtte igjennom Russland som fremdeles lå under en isbre.

Er det noe jeg har glemt?