2019 ble klimakampens år

[Theo343]

Det jeg savner i denne litt "spill for galleriet - 2019" debatten er å få se de spesifike planene for hvordan produkter som i dag har en eller annen komponent fra petroleums bransjen skal erstattes.

Det blir litt som hodeløse politikere som skrenker inn på biltrafikk uten å legge frem tilstrekkelige planer for fungerende alternativer.

Alternativer finnes, men hvor er planen for avvikling av oljebaserte produkter og innføringen av de nye? Er man klar over hvor mange produkter du benytter deg av i din hverdag som har en eller annen komponent i seg fra dette?

Endret 22. desember 2019 av Theo343

[Ketill Jacobsen]

Theo343 skrev (2 timer siden):

Det jeg savner i denne litt "spill for galleriet - 2019" debatten er å få se de spesifike planene for hvordan produkter som i dag har en eller annen komponent fra petroleums bransjen skal erstattes.

Det blir litt som hodeløse politikere som skrenker inn på biltrafikk uten å legge frem tilstrekkelige planer for fungerende alternativer.

Alternativer finnes, men hvor er planen for avvikling av oljebaserte produkter og innføringen av de nye? Er man klar over hvor mange produkter du benytter deg av i din hverdag som har en eller annen komponent i seg fra dette?

Problemet er ikke plastproduktene men alt fossilt materiale som brennes kull, ole og gass). Plast er veldig nyttig. Vi må resirkulere så lang vi kan, brenne det overskytende og verden må slutte å hive fra seg plasten alle steder. Alt dette er overkommelige å håndtere. Det er også overkommelig å slutte å brenne fossilt materiale, det vil til og med snart lønne seg!

[Gjest Slettet+5132]

4 hours ago, Theo343 said:

Det jeg savner i denne litt "spill for galleriet - 2019" debatten er å få se de spesifike planene for hvordan produkter som i dag har en eller annen komponent fra petroleums bransjen skal erstattes.

Det blir litt som hodeløse politikere som skrenker inn på biltrafikk uten å legge frem tilstrekkelige planer for fungerende alternativer.

Alternativer finnes, men hvor er planen for avvikling av oljebaserte produkter og innføringen av de nye? Er man klar over hvor mange produkter du benytter deg av i din hverdag som har en eller annen komponent i seg fra dette?

Transport står for rundt 63% av all oljebruk.

Personbiler kommer nok av seg selv, og er estimert til å bli forbudt å selge flere EU-land sammen med Kina og India innen 2040. Der er det nok av alternativer som kommer på markedet innen den tid at de fleste bør være fornøyde --  og jeg vil anta at innen 2040 må en være dum for å kjøpe fossilbil, de elektriske vil være betydelig billigere i drift. For lastebiler og liknende kan også hydrogen være en mellomløsning mens vi venter på bedre batterier.

For kortdistansefly (tenk typiske avstander i Norge) er det et par flytyper spådd på markedet innen 2025. For langdistanse er det ingen alternativer på horisonten. Det være at vi må belage oss på å fly mindre i fremtida. 

For containerskip virker det ikke som vi har et klart alternativ -- alle har en eller annen ulempe. På den andre siden står de i dag kun for 3% av alle CO2-utslipp -- men dette vil øke i takt med den økonomiske veksten! 

Strømproduksjon er det en haug av alternativer, og jeg tror vi lander på en blanding av fornybar backet opp av kjernekraft, hvor man også bruker vannkraftverk som batterier.

Du har mange andre småting som bruker olje eller gass, men disse står kun for 16% av bruken.

[Gjest Slettet+5132]

18 hours ago, Trestein said:

Poenget er at det er mange land som har veldig mye  lavere utslipp PR innbygger enn oss. Spørsmålet er: Får disse landene større gjennomslag når de ber Kina redusere sine utslipp?

Man må gjøre det samlet. Nå står for eksempel EU i en mye sterkere posisjon til å be Kina krympe utslippene sine.

[Theo343]

15 hours ago, Ketill Jacobsen said:

Problemet er ikke plastproduktene men alt fossilt materiale som brennes kull, ole og gass). Plast er veldig nyttig. Vi må resirkulere så lang vi kan, brenne det overskytende og verden må slutte å hive fra seg plasten alle steder. Alt dette er overkommelige å håndtere. Det er også overkommelig å slutte å brenne fossilt materiale, det vil til og med snart lønne seg!

Helt enig

[Sturle S]

On 12/20/2019 at 11:27 PM, 0laf said:

Greta har selv innrømmet at hun får hjelp av kjente klima-aktivister og forskere, som skriver deler av hennes taler og hjelper til med det tekniske, hva hun skriver selv er det vel ingen som helt vet ?

No er det vel ikkje heilt gale å få hjelp av forskarar til å faktasjekke ei tale?  Mange politikarar bør prøve det same.  Ordskiftet her òg hadde vorte veldig mykje betre om folk gadd å sjekke om det var hald i påstandane dei kastar ut.

[uname -i]

Sturle S skrev (6 minutter siden):

No er det vel ikkje heilt gale å få hjelp av forskarar til å faktasjekke ei tale?  Mange politikarar bør prøve det same.  Ordskiftet her òg hadde vorte veldig mykje betre om folk gadd å sjekke om det var hald i påstandane dei kastar ut.

Hva slags ordskifte ser du for deg på bakgrunn av klimabrølende barneskoleelever og en privilgert overklassejente som hevder at "barndommen hennes er stjålet"?

[Sturle S]

26 minutes ago, uname -l said:

Hva slags ordskifte ser du for deg på bakgrunn av klimabrølende barneskoleelever og en privilgert overklassejente som hevder at "barndommen hennes er stjålet"?

Ho har lukkast i å vekkje ungdommen til å lytte til vitskapen, og ho irriterer statssleiarane i verda nok til at nesten alle har kommentert hennar gjerning.  Ho når fram til dei på ein måte som ingen andre har klart, og det med sakleg argumentasjon på eit nivå som er langt utover det dei fleste vaksne preseterer her i kommentarfeltet.  Her er det jo framleis fullt av vitskapsfornektarar og folk som trur at vi kjem vidare med å ikkje gjere noko sjølve.

[uname -i]

Sturle S skrev (6 minutter siden):

Ho har lukkast i å vekkje ungdommen til å lytte til vitskapen, og ho irriterer statssleiarane i verda nok til at nesten alle har kommentert hennar gjerning.  Ho når fram til dei på ein måte som ingen andre har klart, og det med sakleg argumentasjon på eit nivå som er langt utover det dei fleste vaksne preseterer her i kommentarfeltet.  Her er det jo framleis fullt av vitskapsfornektarar og folk som trur at vi kjem vidare med å ikkje gjere noko sjølve.

Saklig? Hun mener vi bør få panikk. Det betyr å bruke alle verdens ressurser på å redusere klimagassutslipp framfor å bry seg om stor befolkningsvekst og fattigdom. Men man er vel "vitenskapsfornekter" med en gang man prøver å dra litt nyanser inn i debatten og sette to hjerneceller i sving ved å akseptere at verden er mer kompleks enn det du og de unge klimabrølerne dine forfekter.

[Gjest Slettet+5132]

22 minutes ago, uname -l said:

Saklig? Hun mener vi bør få panikk. Det betyr å bruke alle verdens ressurser på å redusere klimagassutslipp framfor å bry seg om stor befolkningsvekst og fattigdom. Men man er vel "vitenskapsfornekter" med en gang man prøver å dra litt nyanser inn i debatten og sette to hjerneceller i sving ved å akseptere at verden er mer kompleks enn det du og de unge klimabrølerne dine forfekter.

Ok, hva slags nyanser mener  du mangler fra debatten? Mener du det var galt av Greta å ta så hardt i når verden ikke har gjort noe som helst med klimagassutslipp de siste 40 årene -- de har faktisk stadig gått  opp, på tross av det vi vet.

[leifeinar]

Sitat

og jeg vil anta at innen 2040 må en være dum for å kjøpe fossilbil, de elektriske vil være betydelig billigere i drift.

Problemet er jo at elektrisk også er fosilt alle andre steder enn i nord Norge. Og da sitter man fort igjen med større utslipp. Det er heller ikke så voldsom interesse i å bygge atomkraft.

6800 milliarder investert i kullkraft.

Endret 23. desember 2019 av leifeinar

[Gjest Slettet+5132]

10 minutes ago, leifeinar said:

Problemet er jo at elektrisk også er fosilt alle andre steder enn i nord Norge. Og da sitter man fort igjen med større utslipp. Det er heller ikke så voldsom interesse i å bygge atomkraft.

6800 milliarder investert i kullkraft.

Samtidig har flere land ambisjoner og mål om å redusere kull-andelen. Man kan mase så mye man vil om skitten energiproduksjjon for å forsvare fossilbiler, men det hjelper ikke all den tid det  også blir gjort fremskritt på energifronten for å redusere klimagassutslipp der.