Vannkraft

[HF-]

"Tiden for dei store kraftutbyggingene er over" Kan vi ikkje legge denne tankegangen i skuffen, og begynne å sjå på prosjekt som virkelig monner igjen? Vannkraftverka våre er bygd for å vere lønnsomme med høge skatter og vesentlig lavere priser enn i dag, for ikkje å snakke om det vi kan få i framtida med kabler til Tyskland og England. Det kan byggast ut for meir effekt frå eksisterande anlegg, nye dammer kan lagre vatn til vi treng det og vatn kan flyttast frå aust til vest for å få meir effekt ut av det og redusere flaumproblem på austlandet.

[geir__hk]

Men hysj da, du kan jo ikke si sånt i full offentlighet. Du vet vel at i disse dager kan vi ikke snakke høyt for utbygging av vind eller vannkraft uten å hisse opp lokale aktivister og andre selverklærte miljøforkjempere ?

Nei, det er viktig å være stille - gå på tå hev overfor nevnte aktivister, for de har folket* med seg.

 

* iallefall om man skal tro det man hører og leser i media

[HF-]

geir__hk skrev (27 minutter siden):

Men hysj da, du kan jo ikke si sånt i full offentlighet. Du vet vel at i disse dager kan vi ikke snakke høyt for utbygging av vind eller vannkraft uten å hisse opp lokale aktivister og andre selverklærte miljøforkjempere ?

Nei, det er viktig å være stille - gå på tå hev overfor nevnte aktivister, for de har folket* med seg.

 

* iallefall om man skal tro det man hører og leser i media

Mitt inntrykk er at vindkraft er mykje meir negativt for mennesker, dyr og fugler. Miljøbevegelsen vart danna i motstand mot vannkraftutbygging, men i stillheit trur eg dei fleste er glad for at vi har vannkrafta. Alternativet ville vore kol og gasskraft.

[G]

Går an å lage hull i bunnen av innsjø og tunnel, samt turbin i fjellhall.

Hva blir det da de vil "aktivere seg for"? Et par rumpetroll som svømte i den innsjøen?

 

Norge burde hengt seg på Bill Gates sin atomkraftløsning. Han presenterte det til Kina, men USA trakk pluggen i samtalene når handelskrigingen tok til eller noe sånn. Gates har foreslått et mye tryggere atomkraftverk, enn det gamlemåten gjør det på.

Endret 14. november 2019 av G

[Wall Dorf]

Nå i disse nesten halvtørre magasindager hvor nedbøren bare kommer i lavlandet må nok vannet pumpes opp til magasinene... eller kjøres opp med tankbiler 😀 Da det er lønnsomt og kjøre snø fra høyden og ned i lavlandet for at skisport skal fungere, vil nok påfyll av vann til magasinene være vel så samfunnsnyttig? 

Med tunellrør fra et høydebasseng vil det kunne hektes på flere parallelle kraftverk for bedre utnyttelse av samme vannet, på samme måte som man har flere kraftverk i samme elv.

[Pirkko Rygh]

Magasinene er mer enn halvtørre, her er en av de, de andre ser ut omtrent det samme, det er for sent å vente nedbør det blir vinter og snø og is i høyfjellet og da renner ikke vannet.

Nedbøren nå har ikke hatt noe å si, magasinene er i høyfjellet, og nedbøren kom i lavlandet. 

Se på områdene 2 og 5, det er derfra eksporten går, du velger med oransje knapp nede til venstre.

Siste oppdatering er 24. sept.

https://www.statnett.no/for-aktorer-i-kraftbransjen/tall-og-data-fra-kraftsystemet/#fyllingsgrad-per-prisområde

[RJohannesen]

Jeg vet ikke hva som menes med "mer enn halvtørre, men både NO2 og NO5 er over halvfulle, og stigende nå. NO5 har i et par måneder vært på laveste nivå siden 1993, men NO2 har ennå ikke vært under laveste. 

[Wall Dorf]

En ny advarsel om nær bunnivå for magasinene i Sør – Norge er nettopp lagt ut. Hva høye strømpriser kan gjøre for høyere vannstand i magasinene vites ikke.

Nær bunnivå i kraftmagasinene (msn.com)

Vannkraft er den letteste av alle naturgitt fornybare energityper å lagre over lengre tid, så hva som har skjedd vil jeg ikke spekulere i, men det nevnes en rekke uheldige sammenhenger, som lite nedbør. Vann er jo en naturgitt ressurs som ikke alltid kommer ned i utregnede mengder, slik at det kan brukes på forskudd som en handelsvare. Jeg synes ikke strømkundene skal belastes for at magasinene ikke er tette nok.

Hvis det nå skulle bli strømrasjonering ut av dette, er det jo svært ille for de som har hørt på myndighetens anbefalinger om å slutte med oljefyring og heller gå over til varmepumper – i den grad de da vil virke på rasjoneringskort ? – Og alle elbilentusiasters drøm vil få seg en knekk hvis det skulle bli slik som da oljekrisen i 1973 herjet med oss, vi fikk rasjoneringskort på drivstoff og kjøreforbud i helgene...

I Tyskland har de nå bygget en vindturbin som produserer strøm selv om det skulle bli vindstille over en tid, men den er ikke beregnet for eksport når det ikke blåser... omtrent som når det ikke regner nok for norske vannkraftverk - også kalt for værprognoser.

Verdens høyeste vindmølle produserer strøm også når vinden ikke blåser - Tu.no

Statkraft fikk skylda da Tyskland holdt på å bli mørklagt - Vitenskap (klikk.no)

Endret 3. november 2021 av Wall Dorf

[Wall Dorf]

Og her kommer nok det egentlige svaret på hvorfor det er høye kraftpriser - og hvis mangel av vann i magasinene skulle bli alvorlig skyldes nok dette en høy nok strømproduksjon for å få til et grønt skifte - og her mener nok Statskraft at man har hatt en skitten kraftproduksjon siden det må reinvesteres i et grønt skifte? Pussig - den ene vet ikke hva den andre gjør med andre ord?

Høye kraftpriser sørget for gode tall for Statkraft (msn.com)

[Wall Dorf]

Pirkko Rygh skrev (På 9.10.2021 den 18.01):

Magasinene er mer enn halvtørre, her er en av de, de andre ser ut omtrent det samme, det er for sent å vente nedbør det blir vinter og snø og is i høyfjellet og da renner ikke vannet.

Nedbøren nå har ikke hatt noe å si, magasinene er i høyfjellet, og nedbøren kom i lavlandet. 

Se på områdene 2 og 5, det er derfra eksporten går, du velger med oransje knapp nede til venstre.

Siste oppdatering er 24. sept.

https://www.statnett.no/for-aktorer-i-kraftbransjen/tall-og-data-fra-kraftsystemet/#fyllingsgrad-per-prisområde

Ja, min siste link viser til at det har vært høy produksjon av strøm for å få være med på å få til et grønt skifte - det bidrar heller til det motsatte tror jeg hvis vi må importere strøm fra kullkraftverk, det ligger i uttrykket at i nøden spiser fanden fluer... vi har jo hatt grønn energi til nå, men pengegaloppen er vanskelig å styre unna.

[OlavEH]

Wall Dorf skrev (20 timer siden):

En ny advarsel om nær bunnivå for magasinene i Sør – Norge er nettopp lagt ut. Hva høye strømpriser kan gjøre for høyere vannstand i magasinene vites ikke.

Det var langt tommere for noen uker siden. For 5 uker siden var fyllingsgraden 20 % under median og kun 1,0 % over minimum fyllingsgrad på det tidspunktet. Nå er den 11,8 % under median og 7,1 % over minimum fyllingsgrad i uke 43.

[Wall Dorf]

OlavEH skrev (43 minutter siden):

Det var langt tommere for noen uker siden. For 5 uker siden var fyllingsgraden 20 % under median og kun 1,0 % over minimum fyllingsgrad på det tidspunktet. Nå er den 11,8 % under median og 7,1 % over minimum fyllingsgrad i uke 43.

Ja, mildværet har jo fortsatt og det er vel ikke mye kuldegrader i høyden heller, så det sildrer vel en del i dem ennå. Det er jo litt flaks at det ikke setter inn med nordavær og kjølig sibirluft!

Har laget en liten oversikt over forutsetninger for stratergien til Statskraft ved å ha for dyr strøm

Så mye sparer du på å fyre med ved når strømprisene er høye - Ildstedet

Ikke bare det, men: Dyr strøm kan fyre opp prisene og gi mangel på ved – E24

Og overraskelsen er stor når vi må forurense mer ved å ha for høye strømpriser på vannkraft:

Forskere mener kull er bedre enn tre til fyring (forskning.no)

Hvilke politikere har bidratt til en slik utvikling?

Endret 4. november 2021 av Wall Dorf