Carlsberg utvikler ølflaske av papp

[Lodium]

 

Men du må da være enig at at det er bedre om naturen får næring, enn ikke-nedbrytbart søppel?

Å velge mellom søppel i naturen eller søppel i naturen? Det er som å velge mellom pest eller kolera. Å utvikle emballasje for å kunne kaste den i naturen er uansett feil løsning. Hadde vi hatt flere planeter, så kanskje. Men det har vi ikke.

Det er selfølgelig feil å kaste uante mengder papp i naturen også.

Det betyr likevel ikke at man ikke burde lage mer miljø venlige alerternativ som værken natur eller dyr tar skade av.

Hvis folk kaster papp i naturen fordi det er miljøvennlig så får man kjøre i gang holdningskampanjer for å få redusert denne uønskede atferden.

Og hvis noen skulle drite i det likevel så tar i hvertfall ikke noen dyr skade av papp som ligger i naturen fordi det enkelt og greit går i oppløsning over en langt kortere periode enn mange andre matrialer.

[Argur]

 

 

Ifølge henne kan både papiret og plasten i flaskene gjenvinnes, enten ved at folk selv deler flaskene i to, eller at det gjøres i automatiserte sorteringssystemer senere i avfallskjeden.

Carlsberg opplyser at bryggeriet vil samarbeide med Coca-Cola, den svenske vodkaprodusenten Absolut og sminkeprodusenten L'Oréal i arbeidet med å utvikle pappflasker.

Målet om at flaskene skal være fullstendig nedbrytbare, slik at de ikke gjør langvarig skade hvis de havner i naturen, ligger likevel noen år fram i tid, mener Schiöld.

Har de hørt om det helt nye, fullstendig resirkulerbare og nedbrytbare vidunderstoffet aluminium?  Det skal vistnok ta verden med storm..

Det er plasthinne i aluminiumsbokser også, ikke det mest miljøvennlige med metallutvinning heller.

Papp "vokser jo på trær".

[Taurean]

Vi har flere planeter

Problemet er å komme dit

Nettopp, og derfor må vi bruke gjenvinnbart materiale til unyttige formål, og spare verdifulle ressurser til livsviktige formål, som å bygge romstasjoner- og farkoster som kan overleve universets harde klima i tusenvis av år. Vi kan ikke kaste det bort på brusbokser, selv om mye blir gjenvunnet, så kan vi bruke papp for å eliminere bortfall fullstendig. Endret 15. oktober 2019 av Taurean

[Dubious]

Større sjanse for at papp blir etterlatt i naturen, for den forsvinner jo av seg selv..

[SeaLion]

Malvik kommune i Trøndelag introduserte for noen år siden såkalte nedbrytbare hundebæsjposer. Resultatet ble at mange hundeeierne trodde det var greit å pakke inn driten og så bare la den ligge. Det ble et forferdelig griseri på turveiene og gang- og sykkelveiene i Malvik.

 

Kommunen hadde tenkt at posene skulle kunne leveres til kompostering, men selv om denne typen plast går i oppløsning etter hvert, så tar det mange år, hvilket betyr at posene ikke egner seg i produksjon av kompostjord. Kompostjordprodusentene nekter å ta i mot dette avfallet.

Sånn blir det nok med enorme pappberg i naturen også, de vil bygge seg opp raskere enn de forsvinner. Derfor er ikke løsningen å utvikle emballasje som kan kastes i naturen, men å utvikle systemer for resirkulering av emballasjen. Og ikke minst å redusere bruken av emballasje.

Og det er to materialtyper som egner seg bedre for resirkulering enn andre, det er plast og aluminium. Det krever forholdsvis lite energi å resirkulere disse materiale, og de kan gjenbrukes utallige ganger. Andre materialer forbruker omtrent like mye energi ved resirkulering som ved nyproduksjon, dette gjelder bl.a stål og papp/papir.

Endret 16. oktober 2019 av SeaLion

[Lodium]

Malvik kommune i Trøndelag introduserte for noen år siden såkalte nedbrytbare hundebæsjposer. Resultatet ble at mange hundeeierne trodde det var greit å pakke inn driten og så bare la den ligge. Det ble et forferdelig griseri på turveiene og gang- og sykkelveiene i Malvik.

 

Kommunen hadde tenkt at posene skulle kunne leveres til kompostering, men selv om denne typen plast går i oppløsning etter hvert, så tar det mange år, hvilket betyr at posene ikke egner seg i produksjon av kompostjord. Kompostjordprodusentene nekter å ta i mot dette avfallet.

 

Sånn blir det nok med enorme pappberg i naturen også, de vil bygge seg opp raskere enn de forsvinner. Derfor er ikke løsningen å utvikle emballasje som kan kastes i naturen, men å utvikle systemer for resirkulering av emballasjen. Og ikke minst å redusere bruken av emballasje.

 

Og det er to materialtyper som egner seg bedre for resirkulering enn andre, det er plast og aluminium. Det krever forholdsvis lite energi å resirkulere disse materiale, og de kan gjenbrukes utallige ganger. Andre materialer forbruker omtrent like mye energi ved resirkulering som ved nyproduksjon, dette gjelder bl.a stål og papp/papir.

Igjen, Holdningskampanjer og økonomiske incentiver kan være noe av løsningen for å fikse noe av dette.

Jeg skjønner ikke denne trangen til å ikke gjøre noe fordi det Potensielt kan være værre å produsere mer miljøvenlige alternativ basert på følelsen av samvittighet blant folk.

Redusering av bruk av embalsje er det også folk i tråden her som har vært inne på.

Jeg foreslo blant annet at folk kunne ha med plastkanner selv for å fylle på

da er det i det minste ett slags incentiv får å ta vare på denne kannen for å bruke den flere ganger.

 

Problemet er ikke at det koster lite energi å resirkulering disse matrialene

Problemet er heller ikke at du potensielt kan få dårligere samvittighet av å kaste en alminumsboks eller noe plast i Naturen heller enn noe papp. Ps. Det Eksisterer også dunker for papp og papir

 

Problemet er at det havner der i første omgang.

Endret 16. oktober 2019 av Lodium

[Taurean]

Folk burde slutte å kjøpe hund. Vi mennesker driter i dass, det burde hunder gjøre også. Og siden de ikke kan det, så er det håpløst.

[Lodium]

Folk burde slutte å kjøpe hund. Vi mennesker driter i dass, det burde hunder gjøre også. Og siden de ikke kan det, så er det håpløst.

Vel, jeg har sett hunder som har gått på dass.

Dette er trente/dresserte hunder.

Men det er helt urelistisk å få alle hundeeiere til å trene hunden sin til å gå på dass

 

Enkelte folk klarer jo ikke en gang å følge båndtvang regelen.

[Nautica]

Folk burde slutte å kjøpe hund. Vi mennesker driter i dass, det burde hunder gjøre også. Og siden de ikke kan det, så er det håpløst.

Dritt er ikke miljøavfall, det er gjødsel.

[Lodium]

Dritt er ikke miljøavfall, det er gjødsel.

Det er gjødsel hvis det havner  i naturen der det ikke er til sjenanse og kan bruke tid til å gå tilbake til kretsløpet.   I byer, parker og gater så blir det regnet som griseri

Kanskje skulle man lært folk å tåle litt dritt bokstavelig talt.

[Taurean]

Like fullt... skal man ha dyr, mener jeg man burde bo på en plass der det er riktig å ha dyr. Det er få dyr jeg mener hører hjemme i en travel by. Jeg vet ikke om det engang er noen.

 

Min mening generelt når det kommer til dyr er at det burde være lokale ildsjeler, gjerne med statlig støtte, som driver pensjonat (eller hva det kalles), hvor alle de forskjellige eiere kan ha kontakt, få trening og tips, og handle gjennom. Ikke dyrebutikker, som kun skal tjene penger og dyrene lever i forferdelige og unaturlige kår, uten riktig intellektuell stimuli. Dette gjelder særlig fugler.

 

Ja, nå ble dette meget off topic ^^

[Nautica]

Det er gjødsel hvis det havner  i naturen der det ikke er til sjenanse og kan bruke tid til å gå tilbake til kretsløpet.   I byer, parker og gater så blir det regnet som griseri

Kanskje skulle man lært folk å tåle litt dritt bokstavelig talt.

Det er derfor man har kloakkrenserier på tett bebygde områder så man kan rense dritten for miljøfarlige partikler og søppel før det blir tilbakeført som gjødsel "Effluent".

Endret 17. oktober 2019 av Nautica

[Lodium]

 

Det er gjødsel hvis det havner  i naturen der det ikke er til sjenanse og kan bruke tid til å gå tilbake til kretsløpet.   I byer, parker og gater så blir det regnet som griseri

Kanskje skulle man lært folk å tåle litt dritt bokstavelig talt.

Det er derfor man har kloakkrenserier på tett bebygde områder så man kan rense dritten for miljøfarlige partikler og søppel før det blir tilbakeført som gjødsel "Effluent".

Joa og dette er kjempeflott

Det er bare det at ikke alle hundeiere og ikke alle folk er like flinke å ta hundebæsjet eller søpplet til riktig plass.

Nå har jo de fleste større byer renholdere og ordensfolk som rydder opp slikt etterhvert men det hender at både renholderne og vanlige folk klager når det enten blir for mye eller dritten blir liggende for lenge fordi enkelte folk ikke tar hensyn.

Bare se på søppelkaoset som var i Oslo. Riktinok var det en ekstraordinært tilfelle men

folk kunne hvis de virkelig villet , kjørt søplet til nærmeste avfallstasjon istedet for å forsette å kaste søppel på gaten eller i alt for fulle avfallsdunker.

Nå ble det veldig mye drittprat her

så tror jeg avslutter diskusjonen i hvertfal for min del.

Endret 17. oktober 2019 av Lodium