Saudi-Arabia bygger hyperloop: Her skal du kunne kjøre i 1200 km/t

[del_diablo]

Del_diablo: han nevner strukturell styrke til "røret" og hvor tung den blir, problemer med tetthet vs termisk ekspansjon, katastrofale ulykker ved tap av strøm eller plutselig kompresjon (som i det motsatte av fly med "eksolosiv dekompresjon") utrolige energibehov for å skape og vedlikeholde vakuum pga åpning/lukking av slusene kapslebe skal gjennom... og mye mer. Siden du ikke nevner en pøkk av dette og spør kvasi-naivt om at "ikke ser problemet" så antar jeg automatisk at du ikke så videoene hans gjennom siden de dekker disse problemene og mange, mange andre.

Jeg er ikke din personlige motivator, jeg er heller ikke "motgiften" til din latskap. Se videoene, studer påstandene, kom med motargumenter (hvis du i det hele tatt kan).

Er så enkelt som at jeg er virkelig ikke enig her. Får fyre opp en .srt ripper

Vi får faktisk ta det med teskje:

 

 

46

00:01:48,0 --> 00:01:53,399

reality the first real challenge is

 

47

00:01:51,60 --> 00:01:57,240

simply the may impossible goal of

 

48

00:01:53,399 --> 00:01:59,700

building a 600 kilometer long vacuum

 

49

00:01:57,239 --> 00:02:01,589

chamber I mean even in a smaller version

 

50

00:01:59,700 --> 00:02:03,509

of the Hyperloop which I could only just

 

51

00:02:01,590 --> 00:02:05,700

about stand up in so it's about two

 

52

00:02:03,509 --> 00:02:07,978

meters in diameter which there's a

 

53

00:02:05,700 --> 00:02:10,679

cross-section of about three meters

 

54

00:02:07,978 --> 00:02:13,229

squared

 

 

Thunderf00t starter videoen med å påstå at det skal bygges at 600km langt PERFEKT vakuumkammer.

 

 

 

99

00:04:08,400 --> 00:04:14,219

because it's a vacuum and it also has to

 

100

00:04:11,310 --> 00:04:17,310

take the vibrational force of a 15-ton

 

101

00:04:14,219 --> 00:04:19,889

capsule going through it at nearly the

 

102

00:04:17,310 --> 00:04:21,180

speed of sound so the walls are about 2

 

103

00:04:19,889 --> 00:04:23,849

centimeters thick about a

 

104

00:04:21,180 --> 00:04:26,879

intro's up cool so we can now do the

 

105

00:04:23,850 --> 00:04:29,370

calculations to just the steel required

 

106

00:04:26,879 --> 00:04:31,379

had to make only the tube in this

 

107

00:04:29,370 --> 00:04:34,230

structure and it turns out to be about

 

108

00:04:31,379 --> 00:04:37,100

the same mass as the steel in the World

 

 

 

Viser ikke forståelse for at lydmuren er avhengig av material. Ei av bæremekanismen som er foreslått.

Gjør den feilslutting at WTC er en stor bygning, kontra 600km forsterket togbane.

 

 

 

112

00:04:42,269 --> 00:04:47,699

comes the first real problem which is

 

113

00:04:44,699 --> 00:04:49,529

expansion most people know that if you

 

114

00:04:47,699 --> 00:04:52,79

just have say bridges you need an

 

115

00:04:49,529 --> 00:04:53,609

expansion joint in them so let's take a

 

116

00:04:52,79 --> 00:04:56,639

look at the expansion for steel it's

 

117

00:04:53,610 --> 00:04:59,9

about thirteen parts per million per

 

118

00:04:56,639 --> 00:05:00,689

degree Celsius so let's say the

 

119

00:04:59,9 --> 00:05:02,969

temperature range is going to be between

 

120

00:05:00,689 --> 00:05:05,370

freezing point and 40 degrees Celsius

 

121

00:05:02,970 --> 00:05:07,110

that's basically a hot day which means

 

122

00:05:05,370 --> 00:05:09,629

the overall length of this tubes can a

 

123

00:05:07,110 --> 00:05:11,220

very bad out for 500 parts per million

 

124

00:05:09,629 --> 00:05:13,500

that sort of thing which means that the

 

125

00:05:11,220 --> 00:05:16,320

overall length of the Hyperloop from the

 

126

00:05:13,500 --> 00:05:19,980

coldest day to the hottest day will vary

 

127

00:05:16,319 --> 00:05:24,180

by about 300 meters apart the length of

 

128

00:05:19,980 --> 00:05:26,550

three football fields clearly expansion

 

129

00:05:24,180 --> 00:05:28,259

joint and necessary well that would be

 

130

00:05:26,550 --> 00:05:30,900

easy if you're looking at the expansion

 

131

00:05:28,259 --> 00:05:32,879

joints on a bridge not so much if

 

132

00:05:30,899 --> 00:05:34,679

they're an expansion joint for a vacuum

 

133

00:05:32,879 --> 00:05:37,500

tube because it's got to hold that

 

134

00:05:34,680 --> 00:05:40,319

vacuum almost perfectly whilst it's

 

135

00:05:37,500 --> 00:05:42,180

changing its length so let's give them

 

136

00:05:40,319 --> 00:05:44,459

something reasonable like a hundred

 

137

00:05:42,180 --> 00:05:46,829

meter segment of tubing so the expansion

 

138

00:05:44,459 --> 00:05:48,750

difference between ups our hot day on a

 

139

00:05:46,829 --> 00:05:50,849

cold day there would be about 50

 

140

00:05:48,750 --> 00:05:54,449

millimetres a couple of inches so you

 

141

00:05:50,850 --> 00:05:57,840

would need a joint about every 1/10 of a

 

142

00:05:54,449 --> 00:05:59,959

kilometer such that in the 600 kilometer

 

143

00:05:57,839 --> 00:06:03,929

Hyperloop you would need about six

 

144

00:05:59,959 --> 00:06:06,239

thousand moving part vacuum seals

 

Alright, temperaturekspansjon.

6000 ledd over 600km? Er ikke allverden.

 

00:06:06 til 00:13:16,448

 

Ende opp med å rante, hvor han ikke klarer å argumentere for hvordan man får luft I rørene.

Ei hvordan han kommer frem til latterlig tall basert på at du får hele sekskjoner til 1 atmosfære, for å så samtidlig skyte en kapsule på dette fra neste segment.

 

 

317

00:13:16,448 --> 00:13:19,808

they're going to power this is by a

 

318

00:13:17,948 --> 00:13:22,328

giant turbine on the front of the

 

Foten nevner en turbin.

Meanwhile i kvitpapira:

>3. Propulsion:

>a. Linear accelerators are constructed along the length of the tube

>at various locations to accelerate the capsules.

>b. Rotors are located on the capsules to transfer momentum to the

capsules via the linear accelerators.

Turbinprater fortsetter helt til 16 minutter.

 

 

390

00:16:06,279 --> 00:16:11,709

the sake of argument that you survive

 

391

00:16:08,289 --> 00:16:15,69

you are now trapped inside a 600

 

392

00:16:11,710 --> 00:16:17,860

kilometer tube in a sealed capsule which

 

393

00:16:15,70 --> 00:16:19,629

you cannot get out of and when the air

 

394

00:16:17,860 --> 00:16:21,279

in that capsule runs out or more

 

395

00:16:19,629 --> 00:16:23,919

specifically when the carbon dioxide

 

396

00:16:21,279 --> 00:16:25,839

builds up enough you're going to die and

 

397

00:16:23,919 --> 00:16:28,959

how are you going to rescue people

 

398

00:16:25,840 --> 00:16:31,480

inside the 600 kilometer long metal tube

 

399

00:16:28,960 --> 00:16:33,700

look the whole thrust system relies on

 

400

00:16:31,480 --> 00:16:36,700

being able to get decent compression off

 

401

00:16:33,700 --> 00:16:39,250

a gas which is almost at space type

 

402

00:16:36,700 --> 00:16:41,590

pressures one thousandth of an

 

403

00:16:39,250 --> 00:16:43,779

atmosphere I mean he'll Webb thrust here

 

404

00:16:41,590 --> 00:16:46,210

is basically provided by a turbo

 

405

00:16:43,779 --> 00:16:47,409

molecular pump because that's almost the

 

406

00:16:46,210 --> 00:16:50,80

only sort of thing that's going to be

 

407

00:16:47,409 --> 00:16:52,759

able to compress gas that's essentially

 

408

00:16:50,80 --> 00:16:55,100

space I mean it's a neat idea except

 

409

00:16:52,759 --> 00:16:59,360

those things typically fairly small and

 

410

00:16:55,100 --> 00:17:02,269

run at 20,000 rpm that's spinning ten

 

411

00:16:59,360 --> 00:17:04,640

times faster than the turbine blades on

 

412

00:17:02,269 --> 00:17:08,88

a plank engine is roaring along at full

 

413

00:17:04,640 --> 00:17:09,410

throttle the blades spin at almost 3,000

 

414

00:17:08,88 --> 00:17:11,659

revolutions per minute

 

415

00:17:09,410 --> 00:17:14,750

I mean blades it wouldn't just play 100

 

416

00:17:11,660 --> 00:17:16,790

tons per piece the centrifugal force at

 

417

00:17:14,750 --> 00:17:18,470

the tip of each blade is equivalent to

 

418

00:17:16,789 --> 00:17:21,289

the weight of a hundred and ten town

 

419

00:17:18,470 --> 00:17:23,209

locomotive it'll be more like a thousand

 

420

00:17:21,289 --> 00:17:25,639

tons yeah which is probably one of the

 

421

00:17:23,209 --> 00:17:28,459

reasons why you don't find large-scale

 

422

00:17:25,640 --> 00:17:30,259

turbo molecular pumps and even if you

 

423

00:17:28,459 --> 00:17:32,60

could it's doubtful if they would

 

424

00:17:30,259 --> 00:17:34,39

failsafe if a loose object just got

 

425

00:17:32,59 --> 00:17:35,839

thrown up from the track or or someone

 

426

00:17:34,39 --> 00:17:37,700

just shot some holes in the hyper loop

 

427

00:17:35,839 --> 00:17:39,859

or something I mean the whole thing is

 

428

00:17:37,700 --> 00:17:41,840

just mind-blowing the optimistic your

 

429

00:17:39,859 --> 00:17:43,879

capsules here going through the tunnel

 

430

00:17:41,839 --> 00:17:46,220

basically the speed of sound if they get

 

431

00:17:43,880 --> 00:17:48,860

hit by any loose object that's

 

432

00:17:46,220 --> 00:17:53,200

essentially the equivalent of the static

 

433

00:17:48,859 --> 00:17:53,199

capsule being shot with a gun

 

434

00:17:57,660 --> 00:18:02,400

and what happens in the event of a

 

435

00:18:00,0 --> 00:18:05,9

catastrophic decompression oh they're

 

436

00:18:02,400 --> 00:18:07,590

just gonna repress rice the whole tube

 

437

00:18:05,9 --> 00:18:11,129

really it's just that easy you're going

 

438

00:18:07,589 --> 00:18:13,619

to let 2,000 tons of air into the tube

 

439

00:18:11,130 --> 00:18:16,170

before anyone succumbs to the effect of

 

440

00:18:13,619 --> 00:18:18,659

being subjected to a vacuum that is

 

441

00:18:16,170 --> 00:18:21,350

basically the equivalent of space and

 

442

00:18:18,660 --> 00:18:23,430

that's to say nothing of the emergency

 

443

00:18:21,349 --> 00:18:25,199

deceleration problems you know you're

 

444

00:18:23,430 --> 00:18:27,720

traveling at almost the speed of sound

 

445

00:18:25,200 --> 00:18:31,410

you repressurize the tube you will be

 

446

00:18:27,720 --> 00:18:32,970

lightly pulling reentry type g-forces so

 

447

00:18:31,410 --> 00:18:35,910

what that's going to be tens of

 

448

00:18:32,970 --> 00:18:37,769

thousands of large-scale vents along the

 

449

00:18:35,910 --> 00:18:40,769

whole length of the tube for an

 

450

00:18:37,769 --> 00:18:43,619

emergency repressurization thousands

 

451

00:18:40,769 --> 00:18:46,170

more things that can go wrong with the

 

452

00:18:43,619 --> 00:18:49,769

system

452

00:18:43,619 --> 00:18:49,769

system the hyper loops biggest problem

 

453

00:18:46,170 --> 00:18:51,960

making tube travel comfortable so this

 

454

00:18:49,769 --> 00:18:54,900

is kind of like the Hyperloop think tank

 

455

00:18:51,960 --> 00:18:56,549

design Center right now then of course

 

456

00:18:54,900 --> 00:18:58,950

once it's already pressurized all these

 

457

00:18:56,549 --> 00:19:01,79

15 ton capsules will be able to drive

 

458

00:18:58,950 --> 00:19:02,69

themselves on regular wheels to an

 

459

00:19:01,79 --> 00:19:04,109

emergency exit

 

460

00:19:02,69 --> 00:19:06,240

what are these models over here so we

 

461

00:19:04,109 --> 00:19:08,279

have two sets of models the first ones

 

462

00:19:06,240 --> 00:19:10,200

here the back they were really study

 

463

00:19:08,279 --> 00:19:11,700

models that were investigating these are

 

464

00:19:10,200 --> 00:19:13,319

more of a finished product that

 

465

00:19:11,700 --> 00:19:15,420

investigate more of the interior

 

466

00:19:13,319 --> 00:19:18,509

situation and also the sitting so these

 

467

00:19:15,420 --> 00:19:21,210

are all the options of the capsules well

 

468

00:19:18,509 --> 00:19:23,519

what does that emergency exit look like

 

469

00:19:21,210 --> 00:19:25,170

well no one really knows because they're

 

470

00:19:23,519 --> 00:19:27,420

not even mastered the relatively simple

 

471

00:19:25,170 --> 00:19:30,930

stuff like say for instance constructing

 

472

00:19:27,420 --> 00:19:32,700

a 600 kilometer long vacuum pipeline I

 

 

Feilforståelsen av fremgangsystemet brer seg til nødstans.

Og footen har ikke fantasi nok til f.eks plasmakuttere for å åpne rørene. Klarer heller ikke å nevne mulige problemer som kan oppstå når man kutter opp en vakuumtank, noe som er lavthengende frukt.

 

 

 

 

473

00:19:30,930 --> 00:19:34,680

mean shut the Hyperloop is a great idea

 

474

00:19:32,700 --> 00:19:37,559

just as long as you ignore all the

 

475

00:19:34,680 --> 00:19:39,870

practicalities of actually building it I

 

476

00:19:37,559 --> 00:19:41,789

mean just in the event of a large-scale

 

477

00:19:39,869 --> 00:19:43,289

tube failure just let's just say they

 

478

00:19:41,789 --> 00:19:44,789

have an emergency stop on one of the

 

479

00:19:43,289 --> 00:19:46,559

capsules they're saying that they're

 

480

00:19:44,789 --> 00:19:48,299

getting a capsule leaving every two

 

481

00:19:46,559 --> 00:19:50,339

minutes on a 30 minute trip so there's

 

482

00:19:48,299 --> 00:19:52,680

going to be about 15 capsules in a hole

 

483

00:19:50,339 --> 00:19:55,289

in the tube that's a capsule about every

 

484

00:19:52,680 --> 00:19:57,900

40 kilometers or so now I imagine one of

 

485

00:19:55,289 --> 00:19:59,849

these capsules ruptures the outside tube

 

486

00:19:57,900 --> 00:20:02,759

by the time the shock wave reaches the

 

487

00:19:59,849 --> 00:20:05,399

next capsule it'll be a column of air of

 

488

00:20:02,759 --> 00:20:06,900

about forty kilometers in length it'll

 

489

00:20:05,400 --> 00:20:10,440

be moving at about the speed of sound

 

490

00:20:06,900 --> 00:20:13,440

and that column of air will weigh about

 

491

00:20:10,440 --> 00:20:17,250

100 tons and it's going to be hitting

 

492

00:20:13,440 --> 00:20:19,620

capsule that weighs 15 tons I mean what

 

493

00:20:17,250 --> 00:20:22,409

I did my vacuum for each experiment my

 

494

00:20:19,619 --> 00:20:25,229

metal ball had a much higher mass than

 

495

00:20:22,409 --> 00:20:29,330

the air entering the tube this is going

 

496

00:20:25,230 --> 00:20:32,250

to be our mini 100th scale Hyperloop and

 

497

00:20:29,329 --> 00:20:36,288

there's a little metal ball in there so

 

498

00:20:32,250 --> 00:20:36,288

now she's assuming a little metal pole

 

499

00:20:36,648 --> 00:20:55,918

okay so there's a little metal ball in

 

500

00:20:39,990 --> 00:20:58,649

mini Hyperloop so this is what it looks

 

501

00:20:55,919 --> 00:20:59,580

like formed at 1,000 frames per second

 

502

00:20:58,648 --> 00:21:02,128

and this you can see this is really

 

503

00:20:59,579 --> 00:21:04,619

quite a formidable acceleration there

 

504

00:21:02,128 --> 00:21:06,898

and bear in mind this is a tiny diameter

 

505

00:21:04,619 --> 00:21:09,869

tube over a short distance about half a

 

506

00:21:06,898 --> 00:21:12,508

meter the air had about one hundredth of

 

507

00:21:09,869 --> 00:21:15,239

the mass of the ball it was pushing and

 

508

00:21:12,509 --> 00:21:17,220

this was the effect I mean what you

 

509

00:21:15,240 --> 00:21:19,319

would be likely getting in the actual

 

510

00:21:17,220 --> 00:21:21,89

Hyperloop is something more along the

 

511

00:21:19,319 --> 00:21:23,548

lines of the Mythbusters experiment

 

512

00:21:21,89 --> 00:21:26,158

where the air filling the vacuum tube

 

513

00:21:23,548 --> 00:21:28,79

had a mass much larger than the object

 

514

00:21:26,159 --> 00:21:31,820

it was pushing a ping-pong ball in this

 

515

00:21:28,79 --> 00:21:40,199

case so now we're pumping it down three

 

516

00:21:31,819 --> 00:21:44,700

two one whoa but more importantly let's

 

517

00:21:40,200 --> 00:21:48,90

take a peek at that can this wonderful

 

518

00:21:44,700 --> 00:21:49,860

hole is now so this hit it with with

 

519

00:21:48,89 --> 00:21:51,269

five hundred miles an hour coming out of

 

520

00:21:49,859 --> 00:21:53,729

this and yet they managed to fire that

 

521

00:21:51,269 --> 00:21:55,740

ping-pong ball at almost the speed of

 

522

00:21:53,730 --> 00:21:57,720

sound which is more or less what you

 

523

00:21:55,740 --> 00:21:59,788

would expect to happen to these capsules

 

524

00:21:57,720 --> 00:22:02,639

in the event of a large-scale tube

 

525

00:21:59,788 --> 00:22:04,558

failure you see with planes you can make

 

526

00:22:02,638 --> 00:22:07,168

many of the same argument however if the

 

527

00:22:04,558 --> 00:22:09,750

planes hull is breached first of all

 

528

00:22:07,169 --> 00:22:11,788

you're only 0.2 of an atmosphere and on

 

529

00:22:09,750 --> 00:22:13,980

top of that there is an emergency air

 

530

00:22:11,788 --> 00:22:17,609

supply which will allow the pilot to fly

 

531

00:22:13,980 --> 00:22:19,889

down to more breathable altitude while

 

532

00:22:17,609 --> 00:22:22,229

if an engine fails he still has others

 

533

00:22:19,888 --> 00:22:23,609

to fly and if there is vibrations or

 

534

00:22:22,230 --> 00:22:25,980

turbulence of some sort

 

535

00:22:23,609 --> 00:22:28,979

it's not a big deal because there's a

 

536

00:22:25,980 --> 00:22:31,48

lot of space to fly into it's not like

 

537

00:22:28,980 --> 00:22:33,239

if he goes off course by a couple of

 

538

00:22:31,48 --> 00:22:35,220

centimeters or an inch or something that

 

539

00:22:33,239 --> 00:22:37,288

it will destroy the plane and kill

 

540

00:22:35,220 --> 00:22:39,538

everyone on it and destroy every other

 

541

00:22:37,288 --> 00:22:41,429

plane flying that route you see planes

 

542

00:22:39,538 --> 00:22:43,798

over the years have been designed such

 

543

00:22:41,429 --> 00:22:46,830

that a single point failure is not

 

544

00:22:43,798 --> 00:22:48,329

catastrophic planes of course cost a lot

 

545

00:22:46,829 --> 00:22:50,730

of money but they're fairly easy

 

546

00:22:48,329 --> 00:22:52,319

defensible vehicles now when they're

 

547

00:22:50,730 --> 00:22:54,480

near to the ground of course they can be

 

548

00:22:52,319 --> 00:22:56,788

shot at but once in the air they very

 

549

00:22:54,480 --> 00:22:59,128

quickly go beyond the range of all but

 

550

00:22:56,788 --> 00:23:02,99

the high end military weapons that's

 

551

00:22:59,128 --> 00:23:05,219

something that's simply not the case

 

552

00:23:02,99 --> 00:23:07,498

with the Hyperloop it's 600 kilometers

 

553

00:23:05,220 --> 00:23:11,879

long and it runs down the middle of a

 

554

00:23:07,499 --> 00:23:14,460

freeway it's indefensible any crazy with

 

555

00:23:11,878 --> 00:23:16,498

an anti-materiel rifle could shoot holes

 

556

00:23:14,460 --> 00:23:18,569

in the tube something which would

 

557

00:23:16,499 --> 00:23:21,929

probably be fatal to almost the whole

 

558

00:23:18,569 --> 00:23:25,528

system but maybe most importantly one

 

559

00:23:21,929 --> 00:23:27,809

plane crash does not destroy the entire

 

560

00:23:25,528 --> 00:23:31,259

infrastructure and kill everyone else

 

561

00:23:27,808 --> 00:23:32,970

flying the same route look the whole

 

562

00:23:31,259 --> 00:23:35,669

deal with a Hyperloop is it's only

 

563

00:23:32,970 --> 00:23:37,679

really efficient over shorter distances

 

564

00:23:35,669 --> 00:23:39,149

just as a side note for distance as

 

565

00:23:37,679 --> 00:23:41,340

longer than that it's actually more

 

566

00:23:39,148 --> 00:23:43,408

economically viable to use a supersonic

 

567

00:23:41,339 --> 00:23:45,418

jet that is where you can get on and off

 

568

00:23:43,409 --> 00:23:47,100

it quickly you know so it's one of those

 

569

00:23:45,419 --> 00:23:49,590

things you don't have all of that long

 

570

00:23:47,99 --> 00:23:51,480

security at airport but once you get

 

571

00:23:49,589 --> 00:23:53,459

beyond about 500 kilometers it becomes

 

572

00:23:51,480 --> 00:23:56,548

much more efficient to fly because

 

573

00:23:53,460 --> 00:23:59,909

planes don't require 10 million dollar

 

574

00:23:56,548 --> 00:24:02,849

per mile tube to run it however in

 

575

00:23:59,909 --> 00:24:04,499

reality the destruction of a single 15

 

576

00:24:02,849 --> 00:24:06,358

tonne capsule traveling at about a

 

577

00:24:04,499 --> 00:24:09,149

thousand kilometers per hour on the tube

 

578

00:24:06,358 --> 00:24:11,519

would rupture the tube and lightly be

 

579

00:24:09,148 --> 00:24:14,99

fatal to everyone else in the Hyperloop

 

580

00:24:11,519 --> 00:24:16,980

practically what this means is you will

 

581

00:24:14,99 --> 00:24:19,498

probably need as much security for

 

582

00:24:16,980 --> 00:24:22,79

Hyperloop trouble as you would for air

 

583

00:24:19,499 --> 00:24:23,999

trouble it's also a lot faster you can

 

584

00:24:22,79 --> 00:24:26,278

basically get from downtown LA to

 

585

00:24:23,999 --> 00:24:28,139

downtown San Francisco in 30 minutes

 

586

00:24:26,278 --> 00:24:30,690

which in reality means that we'll

 

 

T.o.m. 24:30

Går tilbake for å prate om punktering av et rør, uten tallmaterial eller utdypning. Men det faller på samme problemet som 00:06:06 til 00:13:16

Føler at det mangler i hvertfall et aksiom i denne forklaringen.

 

 

589

00:24:33,89 --> 00:24:37,529

add to this the most folks seem to have

 

590

00:24:35,940 --> 00:24:39,0

forgotten a zero

 

591

00:24:37,529 --> 00:24:41,39

the end of their budget you know they're

 

592

00:24:39,0 --> 00:24:43,440

estimating is going to cost our man six

 

593

00:24:41,39 --> 00:24:45,119

billion dollars or something it's also

 

594

00:24:43,440 --> 00:24:47,70

much cheaper to build it's about

 

595

00:24:45,119 --> 00:24:49,259

one-tenth the cost of the proposed

 

596

00:24:47,69 --> 00:24:52,710

California high-speed railway system

 

597

00:24:49,259 --> 00:24:54,629

Berkeley guy reckons 100 billion which

 

598

00:24:52,710 --> 00:24:57,0

is comparable to the cost of a maglev

 

599

00:24:54,630 --> 00:24:59,400

railway of comparable length that they

 

600

00:24:57,0 --> 00:25:01,710

are currently building in Japan which

 

 

Kritikk av kostnaden bak prosjektet, og vedlikeholdskostnader.

I og seg selv noe som er lett å være enig i. Infastruktur er dyrt.

Følges opp med å diskutere hvordan flybilletpriser er realistisk, noe som er sannsynlig.

 

 

 

655

00:27:20,329 --> 00:27:27,28

it's also extremely energy efficient due

 

656

00:27:23,970 --> 00:27:29,308

to solar power utilization in fact the

 

657

00:27:27,28 --> 00:27:31,888

Hyperloop could generate more power than

 

658

00:27:29,308 --> 00:27:34,470

it consumes as a closed system as you

 

659

00:27:31,888 --> 00:27:36,658

generate more power than you when you're

 

660

00:27:34,470 --> 00:27:38,879

consumed in the system oh by the way

 

661

00:27:36,659 --> 00:27:41,369

folks any transport system could become

 

662

00:27:38,878 --> 00:27:44,278

energy self-sufficient if you put solar

 

663

00:27:41,368 --> 00:27:47,278

panels over the top of it you don't need

 

664

00:27:44,278 --> 00:27:50,118

your railway to run in a vacuum tube to

 

665

00:27:47,278 --> 00:27:50,118

make that happen

 

Footen har tro på at 600km med solpalen faktisk kan dekke energikostnaden. Og der slutter videoen.

 

Konklusjon:

Eneste jeg fikk ut av dette var at footens video startet sterkt, og ble så 20 minutter med galemansmattias. Hvor halvparten er dedikert til en ikke-eksisterende turbinmotor. Og resten er dedikert til hvordan tunnelfly har katastrofepotensiale pga vakuum + fart + luft + vegger.

I og seg selv er jeg ikke så uenig i det som faktisk treffer og er presentert. Økonomi, skalerende løsninger og politikk er tross alt minefelt.

[DirekteDemokrati]

Jeg hadde sagt "ja" og stilt meg enig hvis dette bare var så enkelt. Hyperloop er ikke enkelt, og det er urettferdig å dumme noe ned og/eller ikke ha forståelse nok for å kunne diskutere den på en sakelig måte.

Thunderf00t har derimot tatt for seg de viktigste provlemene og dekket de på en båse omfattende men samtidig lett forståelig måte. Det virkelig frustrerende er at TU, blant mange andre i Hyperloop-geiagjengen stiller seg så blåøyd som om året var 1700 og vi skulle "bare" bygge Saturn 5 i morgen og "bare" fly til månen, sånn ut av det blå.

Thunderfoot er da kjent for og surre en del av og til, er jo noe komedie han driver med og. Har bare sett par video fra han, da de kom opp i anbefalte video. Men blokkerte kanalen da det var så si bare vas, og hovedsaklig bare en fyr som har en "rant" eller tirade som google oversetter det til på norsk

[nessuno]

Thunderfoot er da kjent for og surre en del av og til, er jo noe komedie han driver med og. Har bare sett par video fra han, da de kom opp i anbefalte video. Men blokkerte kanalen da det var så si bare vas, og hovedsaklig bare en fyr som har en "rant" eller tirade som google oversetter det til på norsk

Ikke skyt budbringeren, jada, han er sær til de gradene men se bort fra det hvis du kan. Argumentene er det som teller. Og i tilf Hyperloop blir enhver kritikk som å banke en som ligger nede - nestem urettferdig å kritisere noe som er så dødfødt.

[Daywalker]

For å se det fra andre siden av bordet, uten noe som helst betraktning av selve ideen. Så er sjansen for at ideen er god, mye større hvis personen det kommer fra er å betrakte som en god kilde.

Igjen, vi er 6 mrd mennesker her på jorden, jeg har ikke tid til å høre meningen til alle dem på youtube. For meg er musk, og mikkel nordmann en og samme. Jeg har ikke tid til å høre youtubefilmen til alle som har en ide.

Må si det er både underlig og komisk at du gjentatte ganger tar deg tid til å nevne en person du angivelig ikke bryr deg om.

[BippeStankelbein]

Må si det er både underlig og komisk at du gjentatte ganger tar deg tid til å nevne en person du angivelig ikke bryr deg om.

Hva er underlig med det? Jeg prøver ikke aktivt å unngå fyren heller. Så mye som han trekkes frem, så hadde der vel heller vært rart om jeg ikke endte opp i diskusjoner der han var involvert?

Om dere klarer å la være å skrive om Teska og Mullosk, så gjerne for meg. Jeg kommer ikke til å savne det.

Men jeg slutter heller ikke å diskutere på forum, bare fordi han gjennomsyrer det.

[BippeStankelbein]

*masse flisespikking om detaljer*

 

 

En observasjon jeg har gjort meg, er at svært mange muskfans er veldig opptatt av få alle av sine egne detaljer og nyanser over til andre siden av bordet.

Men har samtidig et særdeles avslappet forhold til å gjengi innspill fra andre korrekt.

[LFTR]

Husk at alle spørsmålene trenger ikke å være besvart når man begynner første pilotprosjektet.

 

Jeg kan vise til prosjekter hatt mange flere ubesvarte spørsmålet enn det her. Feks det Wright-brødrene startet på for litt over 100 år siden. Husk at dette var lenge før datamaskiner. Jeg tror selv ikke Wright-brødrene kunne sett for seg at 40-70 år senere at det ville bli 1000-vis av fly i luften til enhver tid. Selv de mest hardbarka visjonære på den tid synes dette var galskap, farlig og helt utenkelig. Hva hvis en motor svikter, eller en vinge løsner? Hyperloop er veldig løsbart og barnemat i forhold.

 

 

En klassiker er å nevne prosjektene med suksess og å glemme fiaskoene. Har gjort det selv flere ganger.

Fly og datamaskiner er eksempler på produkter med suksess. Luftskip og sivile overlydsfly, not so much.

[LFTR]

Det finnes alltid noen fjompenisser som sier nei eller rister på hodet. Ikke noe å bry seg om. Du har selvfølgelig helt rett. Hyperloop kan bli fantastisk. Det er garantert en gjeng med rimelig smarte folk som er involvert i utviklingen av denne teknologien.

 

 

Det var nok smarte folk som utviklet Concorde også.

PS. Jeg er positiv til utvikling av ny teknologi altså.

[LFTR]

Det er store visjoner og en evne til å dele store utfordringer inn i mange mindre problemer som kan løses separat og iterativt som skyver verden fremover.

 

Din tankegang er ganske klassisk, og har blitt en felle som mange etablerte selskaper går i. Hvis alle hadde hatt så snever tankemåte, så hadde verden stått stille for nye oppfinnelser.

 

Svar:

Det vi ser rundt oss av spennende utvikling i verden er selvsagt et resultat av de ideene og prosjektene som "var av liv laga". Vi ser ikke alle de andre ideene og prosjektene som var fantasiprosjekter og som ikke førte frem til noe som helst - du kan være sikker på at det er mest av dem. Jeg tror tiden vil vise at Hyperloop ikke er veien fremover for effektiv transport av mennesker, til det er det altfor kostbar og krevende teknologi. Men at noen Hyperloop prosjekter vil dukke opp noen steder i verden, slik som maglev, er godt mulig. Minner om at maglev patentet som beskrev slik fremdrift er mer enn 100 år gammel - fremdeles er der bare bygget 3 korte maglev baner.

 

 

Kineserne kommer for fullt med høyhastighets maglev. Lav- og mellomhastighet har de også.

Mulig de også kommer til å konvertere eksisterende høyhastighetstog (HSR) baner til maglev.

Kineserne har ingeniører i ledelsen, er visjonære og slipper å forholde seg særlig til demokrati.

Norge og andre vestlige land styres stort sett av jurister og økonomer (teknisk analfabetisme).

[formann]

 

Metallrør som ekspanderer?

 

 

 

Øker temperaturen med 1 grad C utvider stålet seg med ca 1mm per 100m i lengderetningen, noe som utgjør 50m om vi forutsetter en reiseavstand på 500km.  Ganske nøyaktig Oslo - Trondhjem. 

 

Selv på en varm sommerdag der temperaturen i stålet har økt med 30 grader, snakker vi bare om 1500m ekstra. Reisetiden blir kun forlenget med ca 4,5sek, noe man enkelt kan kompensere for ved å justere rutetidene.  Rutetabellen på vinteren må selvsagt også justeres, så la oss si at man legger til 9-10sek midt på vinteren.

 

 

 

Hvordan bekjemper en rust?

 

 

 

Korrosjon er alltid en bekymring som tas seriøst. Sikkerhet først. 

 

Her er nok det tryggeste å bygge en tunnell rundt selve røret og deretter suge luften ut slik at det ikke er noe oskygen tilstede. En enkel måte å hindre oksidering på. Egnede pumper er alt på plass i umiddelbar nærhet. 

Evt kan man bruke Hammerite.

 

 

 

 

Hvordan blir fremdriftssystemet?

 

 

 

Jeg ser for meg en litt tykk hyssing som trekker vognene akkurat som en skiheis.  Siden friksjon ikke lenger er noe problem vil det kreve svært lite.  Det blir som ute i verdensrommet der man bare fortsetter i det uendelige. 

I utgangspunktet kunne man bare brukt et strikk eller kanskje noen litt kraftige fjærer de første 100-150 meterne for å få opp farten, men da får man et problem dersom noe skulle skje underveis og man trenger mer fremdrift. 

 

 

 

Luftpute eller maglev for levitasjon?

 

Luftpute i vakum?    Det krever at vognene har med sin egen luft på store tanker.  Det er ingen dårlig idé, spesielt siden disse tankene kan fylles med luften som vakumpumpene drar ut av tunellen.  Da går ingenting til spille, selv ikke luften. 

Men jeg heller nok mot spoilere foran og bak.  Slike finnes allerede i bilverden, feks på Formel 1 biler der de er så effektive at bilene kan kjøre opp-ned i tuneller.   Man må bare huske å snu dem før de blir montert.  

 

 

 

 

Kompresjons- og fremdriftsvifte i front?

 

 

 

Vognene må uansett ha varmeaparat og AC, og disse krever innsugsvifter. Plasserer man luftintaket i front har man slått to fluer i en smekk. 

 

 

 

Skal det ha fremdrift langs hele ruten?

Skal det kunne bremse og akselerere?

 

 

 

Hvis man velger løsningen med fjærer på stasjonene, trenger man ikke bremser.  På denne måten får man utnyttet bevegelsesenergien i det vognene bremses ned og fjærene komprimeres så de er klare for neste avgang.    

 

 

 

Redusere farten før svinger og så øke?

 

 

 

Å svinge i 1200km/t vil kreve en radius på 10-20km om det skal være forsvarlig, så det utgår.  Ingen svinger, ingen bremser.  

 

 

 

Nødbremsing ved hendelser eller ulykker?

 

 

 

Siden vognene svever i vakum er det ingenting som kan gå galt.   Ingenting å krasje i, akkurat som i verdensrommet.  I likhet med romskip, er det ikke noe behov for nødbrems. 

 

Det eneste som kan endre dette, er dersom det oppstår et hull i tunellen og den fylles med luft, men da vil luftmotstanden bremse vognene ned på en pen måte samtidig som det blir mulig å puste i det man forlater vognene. 

 

 

 

Følge motorveier eller er det ikke praktisk mulig?

 

 

 

Korteste veien fra A til B er en rett linje.  Svinger er egnet som underholdning som rally osv, og ikke egnet i transportsammenheng. 

 

 

 

 

Hvordan blir toppfarten hvis de må følge motorvei?

 

 

 

Igjen grunn til å følge lover og regler. Tunellen holder effektivt snuten ute, så ingen fare for laserkontroll.  

[LFTR]

Det var overraskende forvirrende at forfatter har valgt å ordet "ti" fremfor tallet "10" i artikkelen.

 

 

Er utfordringen oksygen mangel / CO2 forgiftning verdig å ha på denne listen din?

 

 

Ja

[LFTR]

Har du bodd eller vært i Shanghai? Magleven i Shanghai er et teit fantasiprosjekt. Det går fra flyplassen til en forstad som fortsatt er langt unna sentrum. Utenom veldig spesifikke steder er buss, taxi og t-bane fortsatt mye bedre alternativer når du skal til/fra Pudong flyplassen.

 

I mine seks år i Shanghai brukte jeg kun maglev når jeg fikk besøk av folk som ikke hadde prøvd magleven tidligere. At Kineserne som elsker å bruke penger på diverse meningløse prestisjeprosjekter ikke engang klarte å bygge magleven inn til sentrum forteller vel alt om hvor praktisk et sånnt prosjekt er.

 

 

Kinesiske høyhastighetstog basert på konvensjonell teknikk stopper typisk på stasjoner som ligger i utkanten av byen.

 

Hvor maglev'en i Shanghai går fra og til har ingenting med teknologien å gjøre. Her er en liste med maglev-fordeler:

https://drive.google.com/file/d/12YHnvMc0IDnJWp5ePsl3TpAYrPU2PArB/view?usp=sharing

 

Regner med du ikke tar taxi når du reiser mellom byer. Transrapid maglev er primært utviklet for intercity-trafikk.

Kineserne holder nå på å teste sitt eget høyhastighets maglev-system (som trolig er "inspirert" av Transrapid).

[LFTR]

Det er ingen fysiske lover som brytes. Hva gjør Hyperloop mindre forsvarlig enn gigantiske flygende metallrør som detter ned ved den minste feil, som man fyller 200 mennesker i?

 

 

Det er ingen fysiske lover som brytes når en bygger luftskip eller sivile overlydsfly heller.

Kanskje er det noen økonomiske, tidsmessige eller vedlikeholdsmessige lover som brytes.