High Fidelity - Kaféen for lydentusiaster

[Gouldfan]

Mr_Spock skrev (6 timer siden):

Hehe, var vel litt morsomt å bare la det henge i løse luften slik? ?

Jeg har litt erfaring, fra tidligere, med å sammenligne hjemmekinoreceivere og dyrt 2-kanals utstyr - og forskjellene er veldig, veldig små. Vi snakker moderat lyttenivå. I prinsipp må utstyret være feilkonstruert for å gi store forskjeller. Det må være utgangspunktet.

Så i prinsipp er det samme lydkvalitet, Yamahaen er på ingen måte dårligere, like underholdende/behagelig å lytte til. Går like dypt, samme størrelse på lydbilde. Skulle jeg tatt frem Umik-1 mikrofonen og målt, tipper jeg vi har fått eksakt samme frekvensrespons.

Men skal jeg komme med noen subjektive synspunkter - så er Yamahaen litt mer tilbakelent, samme trykk i bassen, men litt mer dempet i de øvre frekvenser - veldig musikalsk. Mens RME/Pro-Ject/Vincent er litt mer frempå og nøytral. Men det er kun veldig små nyanser. Noe jeg er tvilsom til at jeg kunne plukket ut i en blindtest.

Men når jeg vrei på litt, forandret ting seg ganske fort, jeg måtte vri veldig mye på volumkontrollen til Yamahaen, før det ble skikkelig høyt, mens Vincenten reagerte mange ganger sterkere på samme økning. Samtidig så leverte Yamahaen full pakke, til langt over det nivået jeg normalt lytter til.

På ingen måte noen overraskelse altså ? 

 

 

Er en ting jeg har reagert på med alle Yamaha avr amper jeg har hatt. Lysere trommer lyder ikke helt naturlig. Uansett hva slags høytalere jeg bruker effekt eller ei.

Litt vel plagsom papp eller boks lyd typ på pauker eller lyse trommer.

Mulig det er bare jeg som er plaget av dette, vet ikke helt hvor i registrer på skala dette ligger.

[Mr_Spock]

Gouldfan skrev (1 time siden):

Er en ting jeg har reagert på med alle Yamaha avr amper jeg har hatt. Lysere trommer lyder ikke helt naturlig. Uansett hva slags høytalere jeg bruker effekt eller ei.

Litt vel plagsom papp eller boks lyd typ på pauker eller lyse trommer.

Mulig det er bare jeg som er plaget av dette, vet ikke helt hvor i registrer på skala dette ligger.

Tenker du på lyd kun i 2 kanaler med Pure Direct? Vet ikke om jeg vil klare å oppfatte store nok endringer i lyd for å oppleve noe klart negativt med et instrument.

Men snakker du om kjøring med sub innkoplet og romkorreksjon i gang så er alt mulig - da kan det være store forskjeller. Yamaha er vel ikke kjent for å ha den beste romkorreksjonen.

[Mr_Spock]

ASR har forresten testet en nyere variant av Yamahaen jeg testet:

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-yamaha-rx-a1080-avr.9090/

Glemte kanskje å nevne at jeg handlet Yamahaen på en veldig godt tilbud - vanlig pris på denne modellen er rundt 12k. ?  Det er en Advantage modell.

I dag blir den brukt som effektforsterker til 4 Atmos høytalere, en behagelig pensjonstilværelse for den gamle. ?

Endret 8. februar 2020 av Mr_Spock

[Gouldfan]

Mr_Spock skrev (1 time siden):

Tenker du på lyd kun i 2 kanaler med Pure Direct? Vet ikke om jeg vil klare å oppfatte store nok endringer i lyd for å oppleve noe klart negativt med et instrument.

Men snakker du om kjøring med sub innkoplet og romkorreksjon i gang så er alt mulig - da kan det være store forskjeller. Yamaha er vel ikke kjent for å ha den beste romkorreksjonen.

Dette er nok både og.

Typisk på noe rock. På Doors er det flere steder merkbart. På endel annen rock også.

[Mr_Spock]

Neste her nå blir demping av refleksjoner - kanskje med et ryddigere lydbilde som resultat - blir det enklere å avsløre svakheter hos for eksempel en hjemmekinoreceiver.

Jeg synes vel at rom/høytalere/innspilling kanskje står for 99% av det som påvirker lyden. Så lenge dac og forsterkeri er av nøytral og "normal god" kvalitet.

Men hifi er vel minst like mye dingse hobby som lyd/musikk-hobby? Kanskje mer dingsehobby for mange. Ikke noe feil i det.

Endret 8. februar 2020 av Mr_Spock

[Gouldfan]

Mr_Spock skrev (1 time siden):

Neste her nå blir demping av refleksjoner - kanskje med et ryddigere lydbilde som resultat - blir det enklere å avsløre svakheter hos for eksempel en hjemmekinoreceiver.

Jeg synes vel at rom/høytalere/innspilling kanskje står for 99% av det som påvirker lyden. Så lenge dac og forsterkeri er av nøytral og "normal god" kvalitet.

Men hifi er vel minst like mye dingse hobby som lyd/musikk-hobby? Kanskje mer dingsehobby for mange. Ikke noe feil i det.

Vel litt forskjellig avhengig av rom ja, men gjeldende i alle ulike rom, avlange, gips, tre og mur, samt tverrlangt.

På tverr var det kanskje værre, bedret seg når jeg fikk effekt, før var det omtrent merkbart på all musikk, nå bare på noe musikk.

Men det er helt klart en Yamaha greie...

[Mr_Spock]

Må ha litt hifi-kunst også ?

http://www.feelnumb.com/2012/07/19/the-classic-1997-pink-floyd-back-catalogue-poster/

Endret 8. februar 2020 av Mr_Spock

[Gouldfan]

Mange fine platecovers der.

Her nedteller jeg til vinterferien, starter sannsynligvis friheten imorgen kveld.

Huset helt for meg selv i en over en uke, naboene er borte også. Kommer til å få god tid foran anlegget og kunne skru opp volumet litt.

[Mr_Spock]

Høres bra ut Gould! Tenker det blir spilt musikk fra morgen til kveld noen dager da? ?

Her spilles det veldig mye på stereoen for tiden, mye nytt og spennende å høre på - og stort sett alt har veldig god lydkvalitet - etter å ha sjekket kjøp på forhånd.

Hadde en runde med Jennifer Warnes - The Hunter i går, det var en opplevelse, fine låter og en fantastisk lydkvalitet. Mitt drittanlegg låter nesten high-end med slike innspillinger, hehe.

Mye nytt (brukte greier fra discogs & ebay:

 

Har hatt en del forskjellige høytalere og subløsninger for å prøve ut, men jeg liker de gamle og billige Technicsene best - de formidler rett og slett bass på den beste måten etter min smak, mangler litt i de øvre frekvenser - men helheten blir allikevel bedre. Hadde en liten gjennomgang av de, for å se litt om konstruksjonen, eventuelle enklere forbedringer osv:

Diskant og mellomtoneløsningen er helt klart i nivå med prisen, rimelig - men bassløsningen virker veldig solid og godt konstruert. Fant ingen enkle ting å forbedre - slik som å skifte ut innvendige ledninger, tette gjennomganger bedre osv. Omtrent 20 år gammelt, men ikke tegn til aldring på noe. I og med at dette er en helt tett konstruksjon, så var det ikke tegn til påvirkning innvendig av insekter og dyr ?

[Mr_Spock]

Litt testing med diffusjon/refleksjoner:

Det var ganske WOW ? veldig mye roligere lydbilde og jeg kunne vri opp diskanten til 0, jeg dempet den litt tidligere på grunn av for mye energi i de øvre frekvenser. Får prøve meg litt frem med hva som blir passe - vil ikke ha et for dødt rom heller.

[vidor]

Du ser nok også i REW at det har roet seg betraktelig. Medium demping gjør seg som regel best i HF-spektret. Helt klangløse rom som anekoiske kammer blir de fleste ganske uvel av å oppholde seg i over lengre tid, så det er ikke noe å prøve å oppnå.

[Mato]

har lekt med tanken om demping , men må jo ha en vis waf faktor , samt det at jeg har en ganske sær stue, 2 skrå tak i forskellig høyde , L-Form , en trapp og en åpning til en halv etasje lenger ned . men jeg har en STOR sofa og teppe på gulvet i vertfall samt ting overalt så ikke for mange flate vegger . 

 

 

[Mr_Spock]

Ja, vil nok se at det blir endringer i REW. Jeg vet ikke hvor mye disse tynne, lette mattene demper - ikke så mye - er mest ute etter duffusjonsegenskapene. Leste litt om dette at hørselen vår er veldig flink til å sortere ut "diffusjonert lyd" - men ikke så flink til å sortere vekk reflektert "hel og inntakt" lyd, særlig når den ligger i en viss tidsforsinkele i forhold til høytalerene - så man ønsker å "knuse" de høyere frekvensene.

Man ser på bildet at jeg også har prøvd meg på noen veldig avanserte basstraps bak høytalerne ? bare for å teste ut, får sjekke noen målinger med dette og REW.

[Mr_Spock]

Mato skrev (16 minutter siden):

har lekt med tanken om demping , men må jo ha en vis waf faktor , samt det at jeg har en ganske sær stue, 2 skrå tak i forskellig høyde , L-Form , en trapp og en åpning til en halv etasje lenger ned . men jeg har en STOR sofa og teppe på gulvet i vertfall samt ting overalt så ikke for mange flate vegger . 

 

 

Hva mener du med en viss WAF faktor? Hva på bildet mitt er det som ikke er WAF?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

?

Edit: Disse hvite mattene skal egentlig i taket - hvor de ikke synes så mye. Jeg har bestilt sorte som skal på veggene.

Endret 12. februar 2020 av Mr_Spock

[Gouldfan]

Vært kult å hatt ordentlig diffusjon. Tror det er mest effektivt i et rom kontra matter og bassfeller.

Går å lage det selv også for den som er tålmodig.

 

 

Endret 13. februar 2020 av Gouldfan

[Mr_Spock]

Ja, det der er skikkelige diffusorer, mine er "litt" enklere, men fungerer på samme måte, ikke like gode selvsagt. Men jeg kan plassere mange, flere steder og oppnå mye av det samme.

Men slike hjelper ikke for bass, da må bassfeller til.

Avshop har noen i skumplast:

https://www.avshop.no/product/dreamscreen-acoustiq-skyline-diffusor-60x60cm-sort-1stk/

Endret 13. februar 2020 av Mr_Spock

[MrMarbles]

Som lang tids lurker i tråden, så tenkte jeg at det var på tide at jeg meldte meg inn her.

Har drevet og byttet komponenter en del siden 2013 (hadde fram til da, en Pioneer surround reciever (Pioneer VSX-AX4SI-S, med B&W Nautilus 805 og noen Vienna Acoustics Berg som bakhøyttalere,  og VA Weber som senter). 
Var på demo på hifiklubben og hørte Dali Mentor 6 i 2013 og ble så positivt overrasket over lyden at jeg kjørte til på et tilbud de hadde. Endte etterhvert opp med ditche hele surround-greia og kun gå for pur stereo og har i grunn aldri sett meg tilbake. Ble etterhvert en EC ECI6D som ble kjøpt ny på tilbud hos Soundgarden. Etterhvert ble det oppgradering til Dali Helicon 400MK2 og NAD M2, egentlig veldig fornøyd, men så fant jeg et par brukte Dali Euphonia MS4 til 16 lapper, som var drømmehøyttaleren i 2003. Etterhvert så vil jeg også teste ut Devialet, og endte da opp med å kjøpe en Expert 200 (NAD M2 sin DAC funka ikke mot TVen min, så hadde en stund en Hegel HD12 som DAC mot den).

Er nå utrolig fornøyd med lyd til både TV/film/musikk. Skulle gjerne fiksa på rommet i forhold til lydbildet, men så var det det med hele familien må kunne bruke stua også ^^ Er uansett uendelig takknemlig for at jeg får lov til å leke meg som jeg vil av kona mtp anlegg og elektronikk. 
Anlegget blir mest brukt som lydkilde for TVen, men får også kost meg en del med musikk når jeg trenger å roe ned litt i en stressende hverdag med 2 småbarn. Sånn som nå. Sitter og chiller med en liten cognac og herlig indie på anlegget (The Shins, Beach House, Thom Yorkes siste soloskive). 

[Mr_Spock]

Fine bilder og flott anlegg, cognac og god musikk er en fin kombi ?

 

[MrMarbles]

Mr_Spock skrev (Akkurat nå):

Fine bilder og flott anlegg, cognac og god musikk er en fin kombi ?

 

Takker. Helt enig, naturlig nok  Glemte å nevne at det er en liten 10" sub der også, en gammel B&W ASW2500 (700W) fra rundt år 2001 eller noe sånt, som jeg kjøpte for 600kr på Finn. Ikke den beste suben etter dagens standard, men gir litt ekstra oomph på filmer.

[AveMORphine]