Gå til innhold

Shemnue III-backere som ville ha spillet på Steam kan få tilbake pengene sine


Anbefalte innlegg

Så jeg skal sitte å være sur for at Mario ikke kommer på Playstation?

 

Det du sier er at folk bryr seg mer om å måtte laste ned en gratis launcher, enn de bryr seg om spillet.

 

Det er da slettes ikke hva jeg sier. Og sånn av nysgjerrighet; hvilken launcher er det du bruker som koster penger? Siden du fremhever at Epics launcher er gratis? Gir det mening for deg i det hele tatt? Jeg vet ihvertfall ikke om noen launcher som koster penger...

 

Men selv om man ser bort fra det ikke-argument argumentet, så er det nå et håpløst utgangspunkt for en diskusjon. Du gjør jo overhodet ikke noe forsøk på å forstå saken. Dersom du tror at det handler om bare en launcher, da er du dummere enn du tror dine meningsmotstandere er...

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Videoannonse
Annonse

 

Så jeg skal sitte å være sur for at Mario ikke kommer på Playstation?

 

Det du sier er at folk bryr seg mer om å måtte laste ned en gratis launcher, enn de bryr seg om spillet.

 

Det er da slettes ikke hva jeg sier. Og sånn av nysgjerrighet; hvilken launcher er det du bruker som koster penger? Siden du fremhever at Epics launcher er gratis? Gir det mening for deg i det hele tatt? Jeg vet ihvertfall ikke om noen launcher som koster penger...

 

Men selv om man ser bort fra det ikke-argument argumentet, så er det nå et håpløst utgangspunkt for en diskusjon. Du gjør jo overhodet ikke noe forsøk på å forstå saken. Dersom du tror at det handler om bare en launcher, da er du dummere enn du tror dine meningsmotstandere er...

Ingen launcher koster noe såvidt jeg vet.

 

Jeg sier bare at om det ikke koster deg noe, man ikke taper noe som helst gjennom å installere shenmue gjennom epic, så skal det ikke være et problem.

 

Hadde det vært noen fordel med å ha spillet gjennom steam, så hadde jeg forstått hvorfor folk ville ha det gjennom steam, men når det ikke er noen fordeler, så gjør det jo absolutt ingenting hvor du får spillet.

Lenke til kommentar

Ingen launcher koster noe såvidt jeg vet.

 

Jeg sier bare at om det ikke koster deg noe, man ikke taper noe som helst gjennom å installere shenmue gjennom epic, så skal det ikke være et problem.

 

Hadde det vært noen fordel med å ha spillet gjennom steam, så hadde jeg forstått hvorfor folk ville ha det gjennom steam, men når det ikke er noen fordeler, så gjør det jo absolutt ingenting hvor du får spillet.

 

Er du virkelig så trangsynt at du ikke evner å se problemet?

Les kommentaren jeg postet litt tidligere som du ikke kom med et argument mot. Der er problemet forklart.

Men du mener vel at å behandle backere som gjorde spillet mulig til å begynne med, på en slik måte er helt greit?

  • Liker 1
Lenke til kommentar

 

Ingen launcher koster noe såvidt jeg vet.

 

Jeg sier bare at om det ikke koster deg noe, man ikke taper noe som helst gjennom å installere shenmue gjennom epic, så skal det ikke være et problem.

 

Hadde det vært noen fordel med å ha spillet gjennom steam, så hadde jeg forstått hvorfor folk ville ha det gjennom steam, men når det ikke er noen fordeler, så gjør det jo absolutt ingenting hvor du får spillet.

 

Er du virkelig så trangsynt at du ikke evner å se problemet?

Les kommentaren jeg postet litt tidligere som du ikke kom med et argument mot. Der er problemet forklart.

Men du mener vel at å behandle backere som gjorde spillet mulig til å begynne med, på en slik måte er helt greit?

La oss si du skal handle en flaske cola.

Du går på kiwi, men de er utsolgt.

På butikken står en fyr som sier han kan kjøre å kjøpe en flaske for deg, du trenger ikke betale noe ekstra, og flasken du får er akkurat den samme du ville kjøpt på kiwi, bare at den er fra Rema.

 

Ville du da nektet siden den ikke kommer fra kiwi?

 

Som sagt.

Om du ikke taper noe på det, hva er problemet?

 

Mener du at folk backet spillet kun fordi det var på steam?

Lenke til kommentar

La oss si du skal handle en flaske cola.

Du går på kiwi, men de er utsolgt.

På butikken står en fyr som sier han kan kjøre å kjøpe en flaske for deg, du trenger ikke betale noe ekstra, og flasken du får er akkurat den samme du ville kjøpt på kiwi, bare at den er fra Rema.

 

Ville du da nektet siden den ikke kommer fra kiwi?

 

Som sagt.

Om du ikke taper noe på det, hva er problemet?

 

Mener du at folk backet spillet kun fordi det var på steam?

Skal du bruke den analogien så ville det vel heller vært som om å få en varm Pepsi i stedet for en kald Cola med isbiter.

Lenke til kommentar

 

La oss si du skal handle en flaske cola.

Du går på kiwi, men de er utsolgt.

På butikken står en fyr som sier han kan kjøre å kjøpe en flaske for deg, du trenger ikke betale noe ekstra, og flasken du får er akkurat den samme du ville kjøpt på kiwi, bare at den er fra Rema.

 

Ville du da nektet siden den ikke kommer fra kiwi?

 

Som sagt.

Om du ikke taper noe på det, hva er problemet?

 

Mener du at folk backet spillet kun fordi det var på steam?

Skal du bruke den analogien så ville det vel heller vært som om å få en varm Pepsi i stedet for en kald Cola med isbiter.

Nei?

Du får akkurat samme spillet.

 

De bytter ikke engine på det bare for å gi det ut på epic.

 

Slutt med trollingen.

Lenke til kommentar

Ingen launcher koster noe såvidt jeg vet.

 

Jeg sier bare at om det ikke koster deg noe, man ikke taper noe som helst gjennom å installere shenmue gjennom epic, så skal det ikke være et problem.

 

Hadde det vært noen fordel med å ha spillet gjennom steam, så hadde jeg forstått hvorfor folk ville ha det gjennom steam, men når det ikke er noen fordeler, så gjør det jo absolutt ingenting hvor du får spillet.

 

Som sagt er det MYE galt med Epic. Så jeg synes nesten du burde sette deg litt inn i det før du følte deg berettiget til å mene så mye om folks rett til preferanser på dette området. Om du satte deg inn i det, så ville du ihvertfall kanskje hatt litt mer forståelse for folks motvilje.

 

Men det trenger ikke en gang være komplisert. Det kan være så enkelt som at man har blitt lovet spillet på Steam, så da kjøper man "Shenmue 1&2" på Steam, og nå får man altså plutselig ikke lov til å velge selv å ha spill samlingen sin i det samme biblioteket. Det er det selvsagt ikke garantert man kan med alle andre spill franchiser heller, men i akkurat dette tilfellet så er det altså en god del mennesker som ble lovet en Steam nøkkel, og så bare fikk beskjed om at "Sorry Sam, vi vet at vi har en juridisk bindende avtale om å lever en nøkkel, men nå gidder vi ikke det.."...

 

For å ta butikk analogien din, så ville det vært som å 4 år på forhånd, betale for å kjøpe en fotball skjorte til støtte for det lokale fotballaget ditt. Få en ordrebekreftelse på skjorten, der det bekreftes at inntektene fra skjorte salget vil gå til lokallaget ditt. Og så 2 måneder før levering, etter massive 2 års forsinkelser, fått beskjed om at inntekten for skjorten nå kommer til å gå til Hitler Jugend i stedet. Ditt motargument mot misnøyen mot den endrede situasjonen er tilsvarende; "Hva så? Du får jo skjorten din?"...

 

Men du spurte også om, eller hevdet heller; at det ikke er noen fordeler med Steam. Og det foreteller jo ganske mye om hvor merkverdig lite kunnskap om emnet du har giddet å tilegne deg, før du insisterer på at din mening er den korrekte. Igjen, om du setter deg inn i sakene du vil diskutere før du setter igang, så ville du nok kommet mye bedre ut av det. ;)

 

Her er hvordan de målte mot hverandre på et par punkter i januar. Epic har blitt marginalt bedre siden, bl.a. fått på plass "cloud saves", som altså i enkelte spill ødela muligheten for å lagre saves lokalt om man ønsket det i stedet! :p Men som sagt, det er veldig mye som er problematisk med Epic utover bare features ved launcher/butikk front. Så på dette punktet tenker eg det må være passende å spørre om du har hørt om Google? Du vet, søkemulighetene de tilbyr? ;)

 

4MMNPuHSJMGikghCAHgc4M-650-80.png

  • Liker 1
Lenke til kommentar

 

Ingen launcher koster noe såvidt jeg vet.

 

Jeg sier bare at om det ikke koster deg noe, man ikke taper noe som helst gjennom å installere shenmue gjennom epic, så skal det ikke være et problem.

 

Hadde det vært noen fordel med å ha spillet gjennom steam, så hadde jeg forstått hvorfor folk ville ha det gjennom steam, men når det ikke er noen fordeler, så gjør det jo absolutt ingenting hvor du får spillet.

 

Som sagt er det MYE galt med Epic. Så jeg synes nesten du burde sette deg litt inn i det før du følte deg berettiget til å mene så mye om folks rett til preferanser på dette området. Om du satte deg inn i det, så ville du ihvertfall kanskje hatt litt mer forståelse for folks motvilje.

 

Men det trenger ikke en gang være komplisert. Det kan være så enkelt som at man har blitt lovet spillet på Steam, så da kjøper man "Shenmue 1&2" på Steam, og nå får man altså plutselig ikke lov til å velge selv å ha spill samlingen sin i det samme biblioteket. Det er det selvsagt ikke garantert man kan med alle andre spill franchiser heller, men i akkurat dette tilfellet så er det altså en god del mennesker som ble lovet en Steam nøkkel, og så bare fikk beskjed om at "Sorry Sam, vi vet at vi har en juridisk bindende avtale om å lever en nøkkel, men nå gidder vi ikke det.."...

 

For å ta butikk analogien din, så ville det vært som å 4 år på forhånd, betale for å kjøpe en fotball skjorte til støtte for det lokale fotballaget ditt. Få en ordrebekreftelse på skjorten, der det bekreftes at inntektene fra skjorte salget vil gå til lokallaget ditt. Og så 2 måneder før levering, etter massive 2 års forsinkelser, fått beskjed om at inntekten for skjorten nå kommer til å gå til Hitler Jugend i stedet. Ditt motargument mot misnøyen mot den endrede situasjonen er tilsvarende; "Hva så? Du får jo skjorten din?"...

 

Men du spurte også om, eller hevdet heller; at det ikke er noen fordeler med Steam. Og det foreteller jo ganske mye om hvor merkverdig lite kunnskap om emnet du har giddet å tilegne deg, før du insisterer på at din mening er den korrekte. Igjen, om du setter deg inn i sakene du vil diskutere før du setter igang, så ville du nok kommet mye bedre ut av det. ;)

 

Her er hvordan de målte mot hverandre på et par punkter i januar. Epic har blitt marginalt bedre siden, bl.a. fått på plass "cloud saves", som altså i enkelte spill ødela muligheten for å lagre saves lokalt om man ønsket det i stedet! :p Men som sagt, det er veldig mye som er problematisk med Epic utover bare features ved launcher/butikk front. Så på dette punktet tenker eg det må være passende å spørre om du har hørt om Google? Du vet, søkemulighetene de tilbyr? ;)

 

4MMNPuHSJMGikghCAHgc4M-650-80.png

1.

Om det var ulemper, hvorfor kan ikke folk si det da? Istedenfor å sitte å klage slik de gjorde i kommentarene her?

 

2.

Inntektene til spillet går jo nå enda mer til utviklerne av spillet.

Så det blir mer som dette:

 

Fotball laget du heier på skulle selge trøyer, men hadde ikke råd til å finansiere produksjonen selv.

Så folk betalte for trøyene før de kom.

De bestemte seg for å selge trøyene gjennom Rema, men Rema tok da 30% av inntektene.

 

Fotballaget bestemte seg derfor for å skifte til kiwi, hvor kiwi ikke ville ta 30% av inntektene.

Kiwi ville også sende deg trøyene, uten ekstra kostnader, slik at du slipper noen ekstra kostnader.

 

Mener du virkelig at utviklerne bak spillet nå får mindre betalt enn de ville gjort gjennom steam?

 

3.

Utifra hva jeg kan se så er problemet med epic sin launcher basert på multiplayer spill.

Da det er marginalt vanskeligere å spille sammen med andre.

Så da skulle ikke det være noe problem for et singleplayer spill.

 

4.

Jeg har ikke påstått noe.

Jeg har spurt.

Men folk nektet å svare.

Lenke til kommentar

 

Nå må folk være flinke, og vise at de støttet spillet for spillet sin del, ikke hvor de får spillet.

 

Nå må folk være flinke til å ikke støtte monopol virksomhet, konkurranse er vell og bra, men det epic driver med er ikke konkurranse, selv hopper jeg glatt over alle spill som går til Epic uansett.

Hvorfor er det alltid de som er imot monopol som nekter å kjøpe spill andre steder enn Steam?

  • Liker 2
Lenke til kommentar

Ingen launcher koster noe såvidt jeg vet.

 

Jeg sier bare at om det ikke koster deg noe, man ikke taper noe som helst gjennom å installere shenmue gjennom epic, så skal det ikke være et problem.

 

Hadde det vært noen fordel med å ha spillet gjennom steam, så hadde jeg forstått hvorfor folk ville ha det gjennom steam, men når det ikke er noen fordeler, så gjør det jo absolutt ingenting hvor du får spillet.

 

 

1.

Om det var ulemper, hvorfor kan ikke folk si det da? Istedenfor å sitte å klage slik de gjorde i kommentarene her?

 

2.

Inntektene til spillet går jo nå enda mer til utviklerne av spillet.

Så det blir mer som dette:

 

Fotball laget du heier på skulle selge trøyer, men hadde ikke råd til å finansiere produksjonen selv.

Så folk betalte for trøyene før de kom.

De bestemte seg for å selge trøyene gjennom Rema, men Rema tok da 30% av inntektene.

 

Fotballaget bestemte seg derfor for å skifte til kiwi, hvor kiwi ikke ville ta 30% av inntektene.

Kiwi ville også sende deg trøyene, uten ekstra kostnader, slik at du slipper noen ekstra kostnader.

 

Mener du virkelig at utviklerne bak spillet nå får mindre betalt enn de ville gjort gjennom steam?

 

3.

Utifra hva jeg kan se så er problemet med epic sin launcher basert på multiplayer spill.

Da det er marginalt vanskeligere å spille sammen med andre.

Så da skulle ikke det være noe problem for et singleplayer spill.

 

4.

Jeg har ikke påstått noe.

Jeg har spurt.

Men folk nektet å svare.

 

4. Tar det siste først, som sitert over:

 

"Hadde det vært noen fordel med å ha spillet gjennom steam, så hadde jeg forstått hvorfor folk ville ha det gjennom steam, men når det ikke er noen fordeler, så gjør det jo absolutt ingenting hvor du får spillet.".

 

Dette er altså noe du har påstått, og så, kun et par poster senere benekter du altså å ha påstått noe som helst...

 

I den grad jeg har "nektet å svare", er det fordi det egentlig er OT i denne tråden. Denne tråden skulle jo egentlig kun handlet om Shenmue 3, og hvordan akkurat denne saken har utviklet seg, og det er altså innenfor den rammen jeg har forsøkt å holde mine argumenter. Men så sklir det altså som vanlig ut i "Steam vs Epic" i stedet...

 

3. Her aner jeg virkelig ikke hva du snakker om. Som sagt; Google er en greie, du kan ikke forvente at folk her skal destillere alt for deg. Søk f.eks. på "Epic Games Store vs Steam"...

 

2. Jeg ser dette var vanskelig for deg å skjønne... Men bevares, om det er banale analogier som må til, så la oss forsøke en til:

Dama de er utro mot deg... Med sjefen for Kiwi... Han har AIDS... Og nå har både du og (forhåpentligvis ex)dama de det også... Vil Kiwi nå være din foretrukne butikk å handle i fra?

 

1. Trenger folk virkelig å måtte påpeke det åpenbare? Hvorfor kan ikke du heller sette deg inn i tingene du ønsker å diskutere, så hadde du allerede visst at det er ulemper!

 

 

Men OK, jeg skal prøve å forklare litt, bare vær advart, det er en haug, så jeg vet ikke hvor mye jeg orker å ta tak i:

 

Og aller først da, full disclosure: Jeg har Epics launcher installert. Jeg bruker den til å ta imot spillene Epic gir bort månedlig, og jeg kjøpte til og med flere spill på EGS under salget! Så kan vi være enige om at; "Åh, det er jo bare en launcher!" ikke er et gyldig argument mot meg ihvertfall? Jeg kan jo da (og vil sikkert) bli anklaget for dobbeltmoral i stedet. Så la meg forklare den: Etter jeg fikk spillet "Shadow Complex" gratis av Epic lenge før de hadde startet butikken, så har jeg blitt pepret med e-mails om at "Noen har forsøkt å logge inn på din konto". Og Epic klarte da heller ikke å holde folk ute, så jeg har svært lav tillit til deres sikkerhet (og det er da selvsagt også et gyldig argument mot Epic). Så til dette prosjektet bruker jeg en annen e-mail en vanlig, og selvsagt et passord jeg ikke bruker noen annen plass. At jeg tar imot gratis spillene tenker jeg de fleste forstår, men at jeg handlet på salget er kanskje verre. Men sannheten er altså at jeg gjorde det for å koste Epic penger, og det gjelder gratis spillene også. Jeg handlet kun de billigste spillene, slik at når jeg betalte 5 EUR for et spill, så måtte Epic betale publisher/utvikler av det spillet 10 EUR minus sin "cut". Det samme med "gratis" spillene, Epic må faktisk kjøpe dem for å gi de til oss, men kun om vi tar imot selvsagt. ;)

 

Dette er på en måte hva jeg skulle ønske andre gjorde også: Ta imot gratis spillene, men ikke gjør noe med Epic kontoen som Epic faktisk tjener penger på. Og heller ikke kjøp de Epic eksklusive titlene hos Epic dersom man absolutt "må" ha spillet/ene. Jeg "måtte" ha Bordelands 3, og det har jeg allerede kjøpt på GMG, som betyr at Epic kun får kostnader med min bruk av det spillet!  :thumbs:

 

Jeg skulle virkelig på en måte ønske at Epics launcher ikke var så sinnssykt søppel, for da hadde vi sluppet å måtte argumentere mot en så tåpelig stråmann. Men så er vi her da, at det er ett av punktene der Epic er helt håpløse, og milevis bak konkurrentene. Mye av det er jo QOL funksjonalitet, men jeg skjønner ikke helt unnskyldningen for å ikke ha dem? Sammenlikner vi mot Steam, som Epic i det minste burde matche. Så har vi ting som jeg bruker som Epic ikke har:

 

In-Home streaming for eksempel. Har man ikke Nvidia skjermkort, eller ikke ønsker bruke GFE, så kan man med Steam, likevel streame spillet fra spill PC lokalt, til en Steam Link, android enhet, eller en laptop/HTPC for å spille spillet en annen plass i huset på svakere HW.

 

Family sharing; svært populært blant familier der man da kan bruke samme lisens på flere forskjellige PC'er. Jeg deler Steam kontoen min med en kompis som ikke har så god råd, og også familiemedlemmer.

 

En simpel sak som "Wishlist" klarer ikke Epic en gang å få på plass... Det kommer vel etter de har klart å lage en "Shopping cart". :p Men seriøst, det er faktisk slik jeg handler flesteparten av spillene mine; jeg legger dem i "Wishlist", og får så e-mails fra Steam om de kommer på tilbud. Under større salg, kan jeg sortere wishlist'en etter spill med høyest avslag, og handle basert på det.

 

Jeg tenker jeg lar det ligge der, det er såpass mye mer at det gir ikke mening å prøve å huske alt. Poenget er at Epic selv innrømmer at de ligger bak her, og derfor bruker det som unnskyldning for møkka praksisen demmes med å kjøpe seg eksklusivitet: "Jo, dere skjønner det at; siden butikken vår er så søppel, så er det eneste måten vi kan konkurrere på!"...  :blink:  Seriøst, Tim Sweeney har sagt det selv, han bare ordla seg bittelitt annerledes. :p

 

Nei, som sagt; det blir for mye, jeg får heller sette opp et par punkter med problematikk i stikkordsform, og så kan du heller Google litt selv:

 

Epics eksklusivitets avtaler er et problem.

 

Epics etikk der de bygger Fortnite formuen sin på barn og gambling. Problematikken med kjøpepress blant barn. Epic "stjeler" danser og "moves" som "Carlton dansen" for eksempel, anførselstegn siden det ikke er direkte ulovlig. Men de fleste synes jo det er litt rart at det er Epic som skal få tjene penger på dance moves. Mens "oppfinneren" står uten rettigheter og ikke tjener en cent.

 

Epics etikk igjen når de tok seg til rette på datamaskiner launcheren ble installert på; begynte å snope rundt i filstrukturer på maskinen på jakt etter personinformasjon om Steam spillende venner uten å ha behov for det. Sweeney unnskyldte det med; "Vi hadde det travelt"/"Vi gjør det ikke lenger."...

 

Epics tekniske underlegenhet når det kommer til butikk og launcher.

 

Epics konkurranse vridende spillmotor som for-behandler Nvidia skjermkort, og bidrar til å ødelegge skjermkort markedet.

 

Epics eier struktur med Tencent på eier siden.

 

Angående monopol beskyldninger mot Steam anbefaler jeg denne videoen, den tar også for seg en del om hvordan inntekts splitten faktisk fungerer:

 

  • Liker 1
Lenke til kommentar

 

Ingen launcher koster noe såvidt jeg vet.

 

Jeg sier bare at om det ikke koster deg noe, man ikke taper noe som helst gjennom å installere shenmue gjennom epic, så skal det ikke være et problem.

 

Hadde det vært noen fordel med å ha spillet gjennom steam, så hadde jeg forstått hvorfor folk ville ha det gjennom steam, men når det ikke er noen fordeler, så gjør det jo absolutt ingenting hvor du får spillet.

 

 

1.

Om det var ulemper, hvorfor kan ikke folk si det da? Istedenfor å sitte å klage slik de gjorde i kommentarene her?

 

2.

Inntektene til spillet går jo nå enda mer til utviklerne av spillet.

Så det blir mer som dette:

 

Fotball laget du heier på skulle selge trøyer, men hadde ikke råd til å finansiere produksjonen selv.

Så folk betalte for trøyene før de kom.

De bestemte seg for å selge trøyene gjennom Rema, men Rema tok da 30% av inntektene.

 

Fotballaget bestemte seg derfor for å skifte til kiwi, hvor kiwi ikke ville ta 30% av inntektene.

Kiwi ville også sende deg trøyene, uten ekstra kostnader, slik at du slipper noen ekstra kostnader.

 

Mener du virkelig at utviklerne bak spillet nå får mindre betalt enn de ville gjort gjennom steam?

 

3.

Utifra hva jeg kan se så er problemet med epic sin launcher basert på multiplayer spill.

Da det er marginalt vanskeligere å spille sammen med andre.

Så da skulle ikke det være noe problem for et singleplayer spill.

 

4.

Jeg har ikke påstått noe.

Jeg har spurt.

Men folk nektet å svare.

 

4. Tar det siste først, som sitert over:

 

"Hadde det vært noen fordel med å ha spillet gjennom steam, så hadde jeg forstått hvorfor folk ville ha det gjennom steam, men når det ikke er noen fordeler, så gjør det jo absolutt ingenting hvor du får spillet.".

 

Dette er altså noe du har påstått, og så, kun et par poster senere benekter du altså å ha påstått noe som helst...

 

I den grad jeg har "nektet å svare", er det fordi det egentlig er OT i denne tråden. Denne tråden skulle jo egentlig kun handlet om Shenmue 3, og hvordan akkurat denne saken har utviklet seg, og det er altså innenfor den rammen jeg har forsøkt å holde mine argumenter. Men så sklir det altså som vanlig ut i "Steam vs Epic" i stedet...

 

3. Her aner jeg virkelig ikke hva du snakker om. Som sagt; Google er en greie, du kan ikke forvente at folk her skal destillere alt for deg. Søk f.eks. på "Epic Games Store vs Steam"...

 

2. Jeg ser dette var vanskelig for deg å skjønne... Men bevares, om det er banale analogier som må til, så la oss forsøke en til:

Dama de er utro mot deg... Med sjefen for Kiwi... Han har AIDS... Og nå har både du og (forhåpentligvis ex)dama de det også... Vil Kiwi nå være din foretrukne butikk å handle i fra?

 

1. Trenger folk virkelig å måtte påpeke det åpenbare? Hvorfor kan ikke du heller sette deg inn i tingene du ønsker å diskutere, så hadde du allerede visst at det er ulemper!

 

 

Men OK, jeg skal prøve å forklare litt, bare vær advart, det er en haug, så jeg vet ikke hvor mye jeg orker å ta tak i:

 

Og aller først da, full disclosure: Jeg har Epics launcher installert. Jeg bruker den til å ta imot spillene Epic gir bort månedlig, og jeg kjøpte til og med flere spill på EGS under salget! Så kan vi være enige om at; "Åh, det er jo bare en launcher!" ikke er et gyldig argument mot meg ihvertfall? Jeg kan jo da (og vil sikkert) bli anklaget for dobbeltmoral i stedet. Så la meg forklare den: Etter jeg fikk spillet "Shadow Complex" gratis av Epic lenge før de hadde startet butikken, så har jeg blitt pepret med e-mails om at "Noen har forsøkt å logge inn på din konto". Og Epic klarte da heller ikke å holde folk ute, så jeg har svært lav tillit til deres sikkerhet (og det er da selvsagt også et gyldig argument mot Epic). Så til dette prosjektet bruker jeg en annen e-mail en vanlig, og selvsagt et passord jeg ikke bruker noen annen plass. At jeg tar imot gratis spillene tenker jeg de fleste forstår, men at jeg handlet på salget er kanskje verre. Men sannheten er altså at jeg gjorde det for å koste Epic penger, og det gjelder gratis spillene også. Jeg handlet kun de billigste spillene, slik at når jeg betalte 5 EUR for et spill, så måtte Epic betale publisher/utvikler av det spillet 10 EUR minus sin "cut". Det samme med "gratis" spillene, Epic må faktisk kjøpe dem for å gi de til oss, men kun om vi tar imot selvsagt. ;)

 

Dette er på en måte hva jeg skulle ønske andre gjorde også: Ta imot gratis spillene, men ikke gjør noe med Epic kontoen som Epic faktisk tjener penger på. Og heller ikke kjøp de Epic eksklusive titlene hos Epic dersom man absolutt "må" ha spillet/ene. Jeg "måtte" ha Bordelands 3, og det har jeg allerede kjøpt på GMG, som betyr at Epic kun får kostnader med min bruk av det spillet!  :thumbs:

 

Jeg skulle virkelig på en måte ønske at Epics launcher ikke var så sinnssykt søppel, for da hadde vi sluppet å måtte argumentere mot en så tåpelig stråmann. Men så er vi her da, at det er ett av punktene der Epic er helt håpløse, og milevis bak konkurrentene. Mye av det er jo QOL funksjonalitet, men jeg skjønner ikke helt unnskyldningen for å ikke ha dem? Sammenlikner vi mot Steam, som Epic i det minste burde matche. Så har vi ting som jeg bruker som Epic ikke har:

 

In-Home streaming for eksempel. Har man ikke Nvidia skjermkort, eller ikke ønsker bruke GFE, så kan man med Steam, likevel streame spillet fra spill PC lokalt, til en Steam Link, android enhet, eller en laptop/HTPC for å spille spillet en annen plass i huset på svakere HW.

 

Family sharing; svært populært blant familier der man da kan bruke samme lisens på flere forskjellige PC'er. Jeg deler Steam kontoen min med en kompis som ikke har så god råd, og også familiemedlemmer.

 

En simpel sak som "Wishlist" klarer ikke Epic en gang å få på plass... Det kommer vel etter de har klart å lage en "Shopping cart". :p Men seriøst, det er faktisk slik jeg handler flesteparten av spillene mine; jeg legger dem i "Wishlist", og får så e-mails fra Steam om de kommer på tilbud. Under større salg, kan jeg sortere wishlist'en etter spill med høyest avslag, og handle basert på det.

 

Jeg tenker jeg lar det ligge der, det er såpass mye mer at det gir ikke mening å prøve å huske alt. Poenget er at Epic selv innrømmer at de ligger bak her, og derfor bruker det som unnskyldning for møkka praksisen demmes med å kjøpe seg eksklusivitet: "Jo, dere skjønner det at; siden butikken vår er så søppel, så er det eneste måten vi kan konkurrere på!"...  :blink:  Seriøst, Tim Sweeney har sagt det selv, han bare ordla seg bittelitt annerledes. :p

 

Nei, som sagt; det blir for mye, jeg får heller sette opp et par punkter med problematikk i stikkordsform, og så kan du heller Google litt selv:

 

Epics eksklusivitets avtaler er et problem.

 

Epics etikk der de bygger Fortnite formuen sin på barn og gambling. Problematikken med kjøpepress blant barn. Epic "stjeler" danser og "moves" som "Carlton dansen" for eksempel, anførselstegn siden det ikke er direkte ulovlig. Men de fleste synes jo det er litt rart at det er Epic som skal få tjene penger på dance moves. Mens "oppfinneren" står uten rettigheter og ikke tjener en cent.

 

Epics etikk igjen når de tok seg til rette på datamaskiner launcheren ble installert på; begynte å snope rundt i filstrukturer på maskinen på jakt etter personinformasjon om Steam spillende venner uten å ha behov for det. Sweeney unnskyldte det med; "Vi hadde det travelt"/"Vi gjør det ikke lenger."...

 

Epics tekniske underlegenhet når det kommer til butikk og launcher.

 

Epics konkurranse vridende spillmotor som for-behandler Nvidia skjermkort, og bidrar til å ødelegge skjermkort markedet.

 

Epics eier struktur med Tencent på eier siden.

 

Angående monopol beskyldninger mot Steam anbefaler jeg denne videoen, den tar også for seg en del om hvordan inntekts splitten faktisk fungerer:

 

https://youtu.be/5HVkRH6eEJQ

4.

Ettersom ingen kunne gi noen eksempler på fordeler i steam så var det den logiske konklusjonen.

 

Denne saken omhandler jo nettopp steam mot epic.

Det er hele poenget.

 

3.

Som sagt har ingen gitt eksempler på negative sider i singleplayer spill gjennom epic.

Bildet du kom med viser også at det eneste negative gjaldt online spilling.

 

2.

Slutt med trollingen.

 

1.

Så du skulle ønske at epic var bedre, men gjør alt du kan, og ønsker at andre skal gjøre alt de kan, for å ikke gi de penger til utvikling?

 

Du nevner ønskeliste, streaming og deling som negative punkter.

Men jeg kan ikke helt se hvordan det er noe problem.

Å skrive en egen ønskeliste, eller bruke andre sine løsninger skal da være greit nok?

 

Dette med å presse barn til å kjøpe ting er vel mer et spørsmål om oppdragelse og selvkontroll.

 

Har det ikke vært søksmål rundt dansene? Hvor det ble bestemt at de hadde lov til å implementere dansene?

 

Hvilken engine er det epic har som de har utviklet med tanke på å ødelegge for amd?

  • Liker 1
Lenke til kommentar

4.

Ettersom ingen kunne gi noen eksempler på fordeler i steam så var det den logiske konklusjonen.

Nei, når folk hater Epic som de gjør, så ville et eksempel på en logisk konklusjon vært: "Åh jøss som folk hater Epic, kanskje det er noe galt med Epic da?". Din "logiske" konklusjon ser ut til å være: "Åh Jøss som folk hater Epic... Det er visst noe galt med folk..."...

 

Denne saken omhandler jo nettopp steam mot epic.

Det er hele poenget.

Nei, denne saken handlet om Shenmue 3, og hvordan YS NET og Epic har behandlet Kickstarter backerne som gjorde at spillet i det hele tatt ble lagd... Det er flere andre tråder på forumet som handler om Steam vs Epic.

 

3.

Som sagt har ingen gitt eksempler på negative sider i singleplayer spill gjennom epic.

Bildet du kom med viser også at det eneste negative gjaldt online spilling.

Det er ingen her som er tankelesere, så ingen her forstår hva poengene dine skal være, med mindre du deler de. Men siden du er så glad i analogier; La oss si du er på en restaurant og blir mat forgiftet og mattilsynet stenger restauranten på grunn av funn av rottebæsj i pastaen. Selvsagt vil du aldri tilbake til den restauranten?

 

Si så at du har blitt gitt et gavekort på en annen restaurant fordi du var så grei å hjelpe YS NET med å lage Shenmue 3. Og rett før du skal ut og spise pizza, så kommer YS NET til deg og sier; "Åja forresten, vi har byttet restaurant, skal du ha pizza nå, så må du gå i den restauranten der de serverer rottebæsj til middag."...

 

Vil du da si:"Det går greit, jeg skal jo ha pizza, ikke pasta."? :p

 

2.

Slutt med trollingen.

:devil: 

 

1.

Så du skulle ønske at epic var bedre, men gjør alt du kan, og ønsker at andre skal gjøre alt de kan, for å ikke gi de penger til utvikling?

Før Epic viste seg å være slike monumentale rasshøl, så skulle jeg ønske de var bedre. skulle jeg ønske folk boikottet dem, slik at de trekker seg ut av spill distribusjons bransjen.

 

Du nevner ønskeliste, streaming og deling som negative punkter.

Nei, jeg nevnte det som eksempler på positive ting med Steam. Ting som Epic enda ikke har fått på plass.

 

Men jeg kan ikke helt se hvordan det er noe problem.

Å skrive en egen ønskeliste, eller bruke andre sine løsninger skal da være greit nok?

Det finnes tredjeparts løsninger på noe av det, men det unnskylder ikke Epic for å være så langt bak.

 

Dette med å presse barn til å kjøpe ting er vel mer et spørsmål om oppdragelse og selvkontroll.

I Norge er det faktisk forbudt ved lov å henvende seg mot barn for å selge ting. Dette kommer de seg selvsagt rundt på mange finurlige vis. Men det endrer ikke på hvorvidt forretnings modellen kan etisk forsvares. Det var uansett bare ett eksempel på en av flere ting som for den enkelte kan oppfattes som problematisk med Epic. Det er ikke din oppgave å akseptere dem eller ikke, kun å respektere at andre mennesker har rett til sine egne synspunkter.

 

Har det ikke vært søksmål rundt dansene? Hvor det ble bestemt at de hadde lov til å implementere dansene?

Det har vært søksmål ja, "Carlton" selv mener jeg saksøkte, og tapte, fordi det ikke er mulig å ta "patent" på en dans med mindre den tilfredsstiller et sett med kriterier. Ett "dance move" på 5 - 10 - 15 sekunder kan altså ikke trademarkes, eller patenteres.

 

Hvilken engine er det epic har som de har utviklet med tanke på å ødelegge for amd?

 

Epics "Unreal engine" er notorisk vanskelig å få til å kjøre bra på AMDs HW. De har historisk sett hatt et svært nært forhold til Nvidia, og implementerer gjerne Nvidia's "black box" proprietære kode som ikke kjører optimalt på AMD HW. Spill motoren er svært populær, spesielt siden små utviklere kan benytte den gratis, frem til spillet er klar for salg. Hvorpå de betaler en prosentandel av omsetningen sin i "lisens" til Epic...

 

Epic selv har kanskje ikke gått inn for å ødelegge for AMD, men å slippe til noen som har det som mål, er mye det samme.

 

Tim Sweeney har forøvrig sagt at han ikke støtter Linux, og har gått så langt at han har kjøpt opp et helt selskap som jobbet med å få spill til å fungere i Linux, og har nå fått dem til  å legge ned det arbeidet...

Lenke til kommentar

 

4.

Ettersom ingen kunne gi noen eksempler på fordeler i steam så var det den logiske konklusjonen.

Nei, når folk hater Epic som de gjør, så ville et eksempel på en logisk konklusjon vært: "Åh jøss som folk hater Epic, kanskje det er noe galt med Epic da?". Din "logiske" konklusjon ser ut til å være: "Åh Jøss som folk hater Epic... Det er visst noe galt med folk..."...

 

Denne saken omhandler jo nettopp steam mot epic.

Det er hele poenget.

Nei, denne saken handlet om Shenmue 3, og hvordan YS NET og Epic har behandlet Kickstarter backerne som gjorde at spillet i det hele tatt ble lagd... Det er flere andre tråder på forumet som handler om Steam vs Epic.

 

3.

Som sagt har ingen gitt eksempler på negative sider i singleplayer spill gjennom epic.

Bildet du kom med viser også at det eneste negative gjaldt online spilling.

Det er ingen her som er tankelesere, så ingen her forstår hva poengene dine skal være, med mindre du deler de. Men siden du er så glad i analogier; La oss si du er på en restaurant og blir mat forgiftet og mattilsynet stenger restauranten på grunn av funn av rottebæsj i pastaen. Selvsagt vil du aldri tilbake til den restauranten?

 

Si så at du har blitt gitt et gavekort på en annen restaurant fordi du var så grei å hjelpe YS NET med å lage Shenmue 3. Og rett før du skal ut og spise pizza, så kommer YS NET til deg og sier; "Åja forresten, vi har byttet restaurant, skal du ha pizza nå, så må du gå i den restauranten der de serverer rottebæsj til middag."...

 

Vil du da si:"Det går greit, jeg skal jo ha pizza, ikke pasta."? :p

 

2.

Slutt med trollingen.

:devil: 

 

1.

Så du skulle ønske at epic var bedre, men gjør alt du kan, og ønsker at andre skal gjøre alt de kan, for å ikke gi de penger til utvikling?

Før Epic viste seg å være slike monumentale rasshøl, så skulle jeg ønske de var bedre. skulle jeg ønske folk boikottet dem, slik at de trekker seg ut av spill distribusjons bransjen.

 

Du nevner ønskeliste, streaming og deling som negative punkter.

Nei, jeg nevnte det som eksempler på positive ting med Steam. Ting som Epic enda ikke har fått på plass.

 

Men jeg kan ikke helt se hvordan det er noe problem.

Å skrive en egen ønskeliste, eller bruke andre sine løsninger skal da være greit nok?

Det finnes tredjeparts løsninger på noe av det, men det unnskylder ikke Epic for å være så langt bak.

 

Dette med å presse barn til å kjøpe ting er vel mer et spørsmål om oppdragelse og selvkontroll.

I Norge er det faktisk forbudt ved lov å henvende seg mot barn for å selge ting. Dette kommer de seg selvsagt rundt på mange finurlige vis. Men det endrer ikke på hvorvidt forretnings modellen kan etisk forsvares. Det var uansett bare ett eksempel på en av flere ting som for den enkelte kan oppfattes som problematisk med Epic. Det er ikke din oppgave å akseptere dem eller ikke, kun å respektere at andre mennesker har rett til sine egne synspunkter.

 

Har det ikke vært søksmål rundt dansene? Hvor det ble bestemt at de hadde lov til å implementere dansene?

Det har vært søksmål ja, "Carlton" selv mener jeg saksøkte, og tapte, fordi det ikke er mulig å ta "patent" på en dans med mindre den tilfredsstiller et sett med kriterier. Ett "dance move" på 5 - 10 - 15 sekunder kan altså ikke trademarkes, eller patenteres.

 

Hvilken engine er det epic har som de har utviklet med tanke på å ødelegge for amd?

 

Epics "Unreal engine" er notorisk vanskelig å få til å kjøre bra på AMDs HW. De har historisk sett hatt et svært nært forhold til Nvidia, og implementerer gjerne Nvidia's "black box" proprietære kode som ikke kjører optimalt på AMD HW. Spill motoren er svært populær, spesielt siden små utviklere kan benytte den gratis, frem til spillet er klar for salg. Hvorpå de betaler en prosentandel av omsetningen sin i "lisens" til Epic...

 

Epic selv har kanskje ikke gått inn for å ødelegge for AMD, men å slippe til noen som har det som mål, er mye det samme.

 

Tim Sweeney har forøvrig sagt at han ikke støtter Linux, og har gått så langt at han har kjøpt opp et helt selskap som jobbet med å få spill til å fungere i Linux, og har nå fått dem til  å legge ned det arbeidet...

4.

Jøss, "gamere" hater noe uten å kunne oppgi grunner til det.

Typisk.

 

Saken omhandler helt klart at folk er sinte fordi de ikke får spillet på steam.

Altså steam Vs epic.

 

3.

La oss si jeg spør flere ganger "hva er problemet med epic?" Og ingen svarer noe som helst, men begynner å trolle.

Da har det ingenting med mitt poeng å gjøre, men heller de som svarer.

 

Hva gjelder pasta og pizza.

Igjen har det ingenting med saken å gjøre.

 

1.

Ønsker du at folk skal boikotte steam også? Ettersom de heller ikke oppfører seg bra?

 

Hvorfor ønsker ikke AMD å implementere sine koder inn i unreal, slik NVIDIA har gjort?

Altså, kode dette selv, uten at epic skal ha noe med saken å gjøre.

 

Hvorfor skulle epic ønske å ødelegge forholdet sitt til konsoll markedet som alle kjører på AMD?

Lenke til kommentar

Som sagt; du trenger ikke forstå grunnene til at folk ikke ønsker å bruke Epic. Alt du trenger å klare, er kun noe så lite og enkelt som å respektere andre mennesker, men det er visst litt vanskelig for deg...

 

Kickstarter backerne har faktisk foreslått at de kan få spillet på disk uten DRM, eller på GOG som eksempler. Altså de, inkludert meg, driter i Steam, vi vil bare ikke ha det på Epic! Hvordan kan det være Epic vs Steam da? Steam er kun med i bildet fordi det er platformen det allerede var lovet på, og akseptert. Jeg kan love deg med 100% sikkerhet at så og si alle Kickstarter backerne hadde jublet om YS NET/Deep Silver hadde bestemt seg for å bruke GOG i stedet for Steam.

 

Jeg har gitt deg flere eksempler på ting som er problematisk med Epic, men siden du ikke forstår at de er problematiske, så klarer du ikke forholde deg til at andre mennesker ser annerledes på den saken enn deg...

 

Du er den som begynte med banale sammenlikninger med Mario og Playstation, Rema og Kiwi. Men når folk svarer i samme "språk" så blir det plutselig for komplisert for deg...

 

Folk som ikke svarte deg, ga deg en grunn; Steam vs Epic er off topic i denne tråden. Selv ikke det klarer du å forstå eller respektere.

 

Folk må gjerne boikotte Steam også, men jeg er ikke blant dem som synes det gir mening. Så du videoen til Angelus som jeg linket deg? Det virker ikke slik..

 

Når det gjelder AMD og implementering av "egen kode" i Unreal... Det er forskjellen på AMD og Nvidia; AMD satser på åpen lisensiering, inkludert ting som Freesync for eksempel. På GPUOpen kan hvem som helst finne måter å implementere grafikk effekter på som er optimalisert for AMDs HW. Men nettopp det at alt er åpent, gjør at til og med Nvidia også kan benytte disse, og optimalisere egne drivere, ja til og med HW for å utnytte disse effektene så godt som mulig. Motsatt vei bruker de egne effekter som "våpen". Der de til og med har vist seg villige til å ødelegge ytelsen på egne skjermkort, bare fordi ytelsen på AMDs kort ble redusert til slideshow.

 

Nå, dette siste er ihvertfall saken uvedkommen for Shenmue 3 situasjonen. Det var bare ment som et eksempel på hvorfor noen kan tenkes å ikke like Epic, og derfor ikke ønsker å støtte dem på noen som helst måte. Hvorvidt Shenmue 3 vil fungere likt på Epic og Steam fordi det er et single player spill er det dårligste argumentet noen kunne klart å klare å grave frem. Og det er altså ikke en gang korrekt, så gratulerer med den!...

Endret av Gabri3L
Lenke til kommentar

Som sagt; du trenger ikke forstå grunnene til at folk ikke ønsker å bruke Epic. Alt du trenger å klare, er kun noe så lite og enkelt som å respektere andre mennesker, men det er visst litt vanskelig for deg...

 

Kickstarter backerne har faktisk foreslått at de kan få spillet på disk uten DRM, eller på GOG som eksempler. Altså de, inkludert meg, driter i Steam, vi vil bare ikke ha det på Epic! Hvordan kan det være Epic vs Steam da? Steam er kun med i bildet fordi det er platformen det allerede var lovet på, og akseptert. Jeg kan love deg med 100% sikkerhet at så og si alle Kickstarter backerne hadde jublet om YS NET/Deep Silver hadde bestemt seg for å bruke GOG i stedet for Steam.

 

Jeg har gitt deg flere eksempler på ting som er problematisk med Epic, men siden du ikke forstår at de er problematiske, så klarer du ikke forholde deg til at andre mennesker ser annerledes på den saken enn deg...

 

Du er den som begynte med banale sammenlikninger med Mario og Playstation, Rema og Kiwi. Men når folk svarer i samme "språk" så blir det plutselig for komplisert for deg...

 

Folk som ikke svarte deg, ga deg en grunn; Steam vs Epic er off topic i denne tråden. Selv ikke det klarer du å forstå eller respektere.

 

Folk må gjerne boikotte Steam også, men jeg er ikke blant dem som synes det gir mening. Så du videoen til Angelus som jeg linket deg? Det virker ikke slik..

 

Når det gjelder AMD og implementering av "egen kode" i Unreal... Det er forskjellen på AMD og Nvidia; AMD satser på åpen lisensiering, inkludert ting som Freesync for eksempel. På GPUOpen kan hvem som helst finne måter å implementere grafikk effekter på som er optimalisert for AMDs HW. Men nettopp det at alt er åpent, gjør at til og med Nvidia også kan benytte disse, og optimalisere egne drivere, ja til og med HW for å utnytte disse effektene så godt som mulig. Motsatt vei bruker de egne effekter som "våpen". Der de til og med har vist seg villige til å ødelegge ytelsen på egne skjermkort, bare fordi ytelsen på AMDs kort ble redusert til slideshow.

 

Nå, dette siste er ihvertfall saken uvedkommen for Shenmue 3 situasjonen. Det var bare ment som et eksempel på hvorfor noen kan tenkes å ikke like Epic, og derfor ikke ønsker å støtte dem på noen som helst måte. Hvorvidt Shenmue 3 vil fungere likt på Epic og Steam fordi det er et single player spill er det dårligste argumentet noen kunne klart å klare å grave frem. Og det er altså ikke en gang korrekt, så gratulerer med den!...

 

Ja, fint å respektere andre mennesker.

Istedenfor å trolle alt man klarer.

 

Det er en stor forskjell på å sammenligne frukt med frukt, istedenfor å sammenligne en bil med ost.

 

Igjen, det er helt klart at steam vs epic er on topic.

Lenke til kommentar

Bli med i samtalen

Du kan publisere innhold nå og registrere deg senere. Hvis du har en konto, logg inn nå for å poste med kontoen din.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Du har limt inn tekst med formatering.   Lim inn uten formatering i stedet

  Du kan kun bruke opp til 75 smilefjes.

×   Lenken din har blitt bygget inn på siden automatisk.   Vis som en ordinær lenke i stedet

×   Tidligere tekst har blitt gjenopprettet.   Tøm tekstverktøy

×   Du kan ikke lime inn bilder direkte. Last opp eller legg inn bilder fra URL.

Laster...
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...