Redaksjonen. Skrevet 27. mai 2019 Rapporter Del Skrevet 27. mai 2019 Hydrogen av naturgass kan sikre Europa ren energi og Norge inntekter Siter Lenke til kommentar
aanundo Skrevet 27. mai 2019 Rapporter Del Skrevet 27. mai 2019 "Forutsetningen er at CO2 fra omvandlingen fanges og lagres." Er det en olje og gassektor som ser: "skriften på veggen"? Hvorfor bruke gass når vi kan bruke vind og bølger, og lage hydrogen gjennom elektrolyse? Det er mye fornybar energi i Norsk Økonomisk Sone, og både pris og miljøhensyn taler for å bruke fornybar energi. Siter Lenke til kommentar
Simen1 Skrevet 27. mai 2019 Rapporter Del Skrevet 27. mai 2019 (endret) forvandle naturgass til utslippsfritt hydrogen Aha.. CH4 -> C + 2H2 Forutsetningen er at CO2 fra omvandlingen fanges og lagres. Ikke det nei. De gjør tabben å falle for fristelsen til å forbrenne karbonet i konverteringsprosessen. Hadde de unngått det kunne de produsert klimavennlig H2 uten å produsere CO2 som man i sin tur får et håndteringsproblem av. Det finnes massevis av bruksområder for karbon som ikke innebærer forbrenning. Grafitt til blyanter, karbonnanorør, karbonfiber, toner til laserskrivere, gummiforbedringsmiddel, jordforbedringsmiddel og mye annet. Endret 27. mai 2019 av Simen1 4 Siter Lenke til kommentar
missi Skrevet 27. mai 2019 Rapporter Del Skrevet 27. mai 2019 Dette blir for dumt. Da kan vi like så godt bare bruke naturgassen direkte. Siter Lenke til kommentar
EHDisen Skrevet 27. mai 2019 Rapporter Del Skrevet 27. mai 2019 forvandle naturgass til utslippsfritt hydrogenAha.. CH4 -> C + 2H2 Forutsetningen er at CO2 fra omvandlingen fanges og lagres.Ikke det nei. De gjør tabben å falle for fristelsen til å forbrenne karbonet i konverteringsprosessen. Hadde de unngått det kunne de produsert klimavennlig H2 uten å produsere CO2 som man i sin tur får et håndteringsproblem av. Det finnes massevis av bruksområder for karbon som ikke innebærer forbrenning. Grafitt til blyanter, karbonnanorør, karbonfiber, toner til laserskrivere, gummiforbedringsmiddel, jordforbedringsmiddel og mye annet. Kan du konkret linke til realistiske, utprøvde, sikre og økonomiske kjemimetoder som klarer den nettoreaksjonen ? 1 Siter Lenke til kommentar
Tallak Tveide Skrevet 28. mai 2019 Rapporter Del Skrevet 28. mai 2019 Dette er en farlig tenkemåte. Hvorfor skal vi hente opp mer fossil gass for så å lagre den igjen? Så langt har man ikke vist at man kan gjøre CCS kostnadseffektivt. CCS i seg selv er et bra tiltak, men det vil ikke være vist til å fungere under en viss tvil før det har gått lang tid. Da får vi håpe at vi ikke lenger brenner gass for strøm og varme når det er aktuelt å ta i bruk. Den eneste bruken av naturgass jeg kunne vurdert som miljøriktig er å produsere hydrogengass for å levere gass til bruk av hydrogengass hvor man enda ikke har nok kapasitet til å produsere dette på en fornybar måte. Men selv da har det en uheldig konkurransevridende effekt, så alt i alt er det kanskje fortsatt en dårlig ide. Vi er nødt til å behandle CO2 for hva det er. En miljøgift of ikke en ufarlig gass slik vi lærte på skolen. Dette er på grunn av de enorme mengdene vi snakker om. Siter Lenke til kommentar
Xaphoon Skrevet 28. mai 2019 Rapporter Del Skrevet 28. mai 2019 Å skulle bruke fossilgass til å lage hydrogen? Veldig dårlig idé. Krampetrekninger fra en døende industri. 1 Siter Lenke til kommentar
trikola Skrevet 28. mai 2019 Rapporter Del Skrevet 28. mai 2019 (endret) Kan du konkret linke til realistiske, utprøvde, sikre og økonomiske kjemimetoder som klarer den nettoreaksjonen ? fra 2017: https://www.sciencedaily.com/releases/2017/11/171121132526.htm Forøvrig, er injisering av CO2 fra kontinentet under nordsjøen en realistisk, utprøvd, sikker og økonomisk metode? Endret 28. mai 2019 av trikola Siter Lenke til kommentar
Proton1 Skrevet 28. mai 2019 Rapporter Del Skrevet 28. mai 2019 forvandle naturgass til utslippsfritt hydrogenAha.. CH4 -> C + 2H2 Forutsetningen er at CO2 fra omvandlingen fanges og lagres.Ikke det nei. De gjør tabben å falle for fristelsen til å forbrenne karbonet i konverteringsprosessen. Hadde de unngått det kunne de produsert klimavennlig H2 uten å produsere CO2 som man i sin tur får et håndteringsproblem av. Det finnes massevis av bruksområder for karbon som ikke innebærer forbrenning. Grafitt til blyanter, karbonnanorør, karbonfiber, toner til laserskrivere, gummiforbedringsmiddel, jordforbedringsmiddel og mye annet. Kan du konkret linke til realistiske, utprøvde, sikre og økonomiske kjemimetoder som klarer den nettoreaksjonen ? Om du søker på "Kværner Prosessen" så vil du finne en slik prosess. Søk på engels og du finner mye mer. Når du syntes å mene at vår fremtid må benytte "realistiske, utprøvde, sikre og økonomiske kjemimetoder" så sier du samtidig nei til all FoU. I likhet med damp reformering, benytter KP metan som råstoff for hydrogen, mens "avfallet" fra KP blir ikke CO2, men aktivert karbon som har svært mange spennende egenskaper, bl.a. som lagringsmedium for hydrogen. 2 Siter Lenke til kommentar
aasATuio Skrevet 28. mai 2019 Rapporter Del Skrevet 28. mai 2019 (endret) forvandle naturgass til utslippsfritt hydrogenAha.. CH4 -> C + 2H2 Forutsetningen er at CO2 fra omvandlingen fanges og lagres.Ikke det nei. De gjør tabben å falle for fristelsen til å forbrenne karbonet i konverteringsprosessen. Hadde de unngått det kunne de produsert klimavennlig H2 uten å produsere CO2 som man i sin tur får et håndteringsproblem av. Det finnes massevis av bruksområder for karbon som ikke innebærer forbrenning. Grafitt til blyanter, karbonnanorør, karbonfiber, toner til laserskrivere, gummiforbedringsmiddel, jordforbedringsmiddel og mye annet.Kan du konkret linke til realistiske, utprøvde, sikre og økonomiske kjemimetoder som klarer den nettoreaksjonen ?Om du søker på "Kværner Prosessen" så vil du finne en slik prosess. Søk på engels og du finner mye mer. Når du syntes å mene at vår fremtid må benytte "realistiske, utprøvde, sikre og økonomiske kjemimetoder" så sier du samtidig nei til all FoU.I likhet med damp reformering, benytter KP metan som råstoff for hydrogen, mens "avfallet" fra KP blir ikke CO2, men aktivert karbon som har svært mange spennende egenskaper, bl.a. som lagringsmedium for hydrogen. Erik Joner hadde eit svært godt innslag i radioprogrammet "Abels tårn" på fredag. https://radio.nrk.no/podkast/abels_taarn/nrkno-poddkast-25557-155551-24052019115800 Det interessante innlegget startar 13 minutt inne i podkasten. ______________________________________________________ Nedanfor er to trådar i på tu.no som eg har kommentert på Equinor vil lage hydrogen fra gass - ber om å slippe CO2-rensing [Ekstra] Startet av Ellen Viseth, 20. mars 2019, https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1841411&hl= CO2-lagring kan bli det siste store industrieventyret i oljesektoren Startet av Redaksjonen., 23. april 2019, 09:00 https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1844603&hl= Endret 29. mai 2019 av aasATuio 1 Siter Lenke til kommentar
aasATuio Skrevet 29. mai 2019 Rapporter Del Skrevet 29. mai 2019 (endret) Om du søker på "Kværner Prosessen" så vil du finne en slik prosess. Søk på engels og du finner mye mer. Når du syntes å mene at vår fremtid må benytte "realistiske, utprøvde, sikre og økonomiske kjemimetoder" så sier du samtidig nei til all FoU. I likhet med damp reformering, benytter KP metan som råstoff for hydrogen, mens "avfallet" fra KP blir ikke CO2, men aktivert karbon som har svært mange spennende egenskaper, bl.a. som lagringsmedium for hydrogen. Den største utfordringa med denne ideen er mengda kol som kjem ut av hydrogenfabrikken. For kvar kilo hydrogen produsert frå metan får vi tre kilo sot. Kjemikarar veit at sot er ikkje billeg å ha i prosessen, så mange av dei har vore skeptiske til denne ideen. Men her bør vi tenke stort: Sotdeponi i sjøen utanfor hydrogenfabrikken! Endret 29. mai 2019 av aasATuio Siter Lenke til kommentar
Proton1 Skrevet 29. mai 2019 Rapporter Del Skrevet 29. mai 2019 Den største utfordringa med denne ideen er mengda kol som kjem ut av hydrogenfabrikken. For kvar kilo hydrogen produsert frå metan får vi tre kilo sot. Kjemikarar veit at sot er ikkje billeg å ha i prosessen, så mange av dei har vore skeptiske til denne ideen. Men her bør vi tenke stort: Sotdeponi i sjøen utanfor hydrogenfabrikken! Svar: Sot, eller aktivert kull som det egentlig er, blir det mye av ved storstilt produksjon av hydrogen. Siden det ikke er skadelig for miljøet, og at det har en lang rekke potesielle bruksområder som f.eks. absorbent av miljøgifter, og som jordforbedringsmiddel, er det langt enklere å håndtere enn CO2. I noen brukssammenhenger blir faktisk "avfallet" et verdifullt råstoff for produksjon av stoffer som karbonfiber og grafen. 1 Siter Lenke til kommentar
aasATuio Skrevet 29. mai 2019 Rapporter Del Skrevet 29. mai 2019 (endret) Den største utfordringa med denne ideen er mengda kol som kjem ut av hydrogenfabrikken. For kvar kilo hydrogen produsert frå metan får vi tre kilo sot. Kjemikarar veit at sot er ikkje billeg å ha i prosessen, så mange av dei har vore skeptiske til denne ideen. Men her bør vi tenke stort: Sotdeponi i sjøen utanfor hydrogenfabrikken! Svar: Sot, eller aktivert kull som det egentlig er, blir det mye av ved storstilt produksjon av hydrogen. Siden det ikke er skadelig for miljøet, og at det har en lang rekke potesielle bruksområder som f.eks. absorbent av miljøgifter, og som jordforbedringsmiddel, er det langt enklere å håndtere enn CO2. I noen brukssammenhenger blir faktisk "avfallet" et verdifullt råstoff for produksjon av stoffer som karbonfiber og grafen. Svar: Eg prøva å tenkje på kva vi kan gjera dersom vi mettar heile marknaden for aktivt kol med det som kjem frå hydrogenproduksjonen, slik at ingen vil betala for å taka imot meir kol.. Då må kolet deponerast nær hydrogenfabrikkane, fordi det blir så mange kilo av det. Endret 29. mai 2019 av aasATuio Siter Lenke til kommentar
aasATuio Skrevet 29. mai 2019 Rapporter Del Skrevet 29. mai 2019 (endret) Aha.. CH4 -> C + 2H2 Ikke det nei. De gjør tabben å falle for fristelsen til å forbrenne karbonet i konverteringsprosessen. Hadde de unngått det kunne de produsert klimavennlig H2 uten å produsere CO2 som man i sin tur får et håndteringsproblem av. Det finnes massevis av bruksområder for karbon som ikke innebærer forbrenning. Grafitt til blyanter, karbonnanorør, karbonfiber, toner til laserskrivere, gummiforbedringsmiddel, jordforbedringsmiddel og mye annet. Den største utfordringa med denne ideen er mengda kol som kjem ut av hydrogenfabrikken. For kvar kilo hydrogen produsert frå metan får vi tre kilo sot. Kjemikarar veit at sot er ikkje billeg å ha i prosessen, så mange av dei har vore skeptiske til denne ideen. Men her bør vi tenke stort: Sotdeponi i sjøen utanfor hydrogenfabrikken! Svar:frå Proton1 Sot, eller aktivert kull som det egentlig er, blir det mye av ved storstilt produksjon av hydrogen. Siden det ikke er skadelig for miljøet, og at det har en lang rekke potesielle bruksområder som f.eks. absorbent av miljøgifter, og som jordforbedringsmiddel, er det langt enklere å håndtere enn CO2. I noen brukssammenhenger blir faktisk "avfallet" et verdifullt råstoff for produksjon av stoffer som karbonfiber og grafen. Svar frå meg: Eg prøva å tenkje på kva vi kan gjera dersom vi mettar heile marknaden for aktivt kol med det som kjem frå hydrogenproduksjonen, slik at ingen vil betala for å taka imot meir kol.. Då må kolet deponerast nær hydrogenfabrikkane, fordi det blir så mange kilo av det. Den totale volumstraumen av kol frå den globale produksjonen av hydrogen til transportsektoren kan etter kvart bli nesten like stor som volumstraumen frå alle kolgruvene i verda i dag! Endret 29. mai 2019 av aasATuio Siter Lenke til kommentar
Simen1 Skrevet 29. mai 2019 Rapporter Del Skrevet 29. mai 2019 (endret) Eg prøva å tenkje på kva vi kan gjera dersom vi mettar heile marknaden for aktivt kol med det som kjem frå hydrogenproduksjonen, slik at ingen vil betala for å taka imot meir kol.. Då må kolet deponerast nær hydrogenfabrikkane, fordi det blir så mange kilo av det. Den totale volumstraumen av kol frå den globale produksjonen av hydrogen til transportsektoren kan etter kvart bli nesten like stor som volumstraumen frå alle kolgruvene i verda i dag! Markedet for jordforbedringsmiddel er tilnærmet ubegrenset. Null problem å bruke en milliard tonn til dette. Det tilsvarer 50 gram per kvadratmeter dyrkbar mark på hele planeten. Endret 29. mai 2019 av Simen1 1 Siter Lenke til kommentar
missi Skrevet 10. juni 2019 Rapporter Del Skrevet 10. juni 2019 Ser frem til at vi får hydrogenferge og hydrogenbusser. Da kan vi få redusert befolkningsveksten noe https://www.nrk.no/norge/eksplosjon-ved-hydrogenstasjon-1.14582914 1 Siter Lenke til kommentar
Anbefalte innlegg
Bli med i samtalen
Du kan publisere innhold nå og registrere deg senere. Hvis du har en konto, logg inn nå for å poste med kontoen din.