Jump to content
Redaksjonen.

Hydrogen av naturgass kan sikre Europa ren energi og Norge inntekter

Recommended Posts

"Forutsetningen er at CO2 fra omvandlingen fanges og lagres."

 

Er det en olje og gassektor som ser: "skriften på veggen"?

Hvorfor bruke gass når vi kan bruke vind og bølger, og lage hydrogen gjennom elektrolyse?

Det er mye fornybar energi i Norsk Økonomisk Sone, og både pris og miljøhensyn taler for å bruke fornybar energi.

Share this post


Link to post
forvandle naturgass til utslippsfritt hydrogen

Aha.. CH4 -> C + 2H2

 

Forutsetningen er at CO2 fra omvandlingen fanges og lagres.

Ikke det nei. De gjør tabben å falle for fristelsen til å forbrenne karbonet i konverteringsprosessen. Hadde de unngått det kunne de produsert klimavennlig H2 uten å produsere CO2 som man i sin tur får et håndteringsproblem av. Det finnes massevis av bruksområder for karbon som ikke innebærer forbrenning. Grafitt til blyanter, karbonnanorør, karbonfiber, toner til laserskrivere, gummiforbedringsmiddel, jordforbedringsmiddel og mye annet.

Edited by Simen1
  • Like 4

Share this post


Link to post

 

forvandle naturgass til utslippsfritt hydrogen

Aha.. CH4 -> C + 2H2

 

Forutsetningen er at CO2 fra omvandlingen fanges og lagres.

Ikke det nei. De gjør tabben å falle for fristelsen til å forbrenne karbonet i konverteringsprosessen. Hadde de unngått det kunne de produsert klimavennlig H2 uten å produsere CO2 som man i sin tur får et håndteringsproblem av. Det finnes massevis av bruksområder for karbon som ikke innebærer forbrenning. Grafitt til blyanter, karbonnanorør, karbonfiber, toner til laserskrivere, gummiforbedringsmiddel, jordforbedringsmiddel og mye annet.

Kan du konkret linke til realistiske, utprøvde, sikre og økonomiske kjemimetoder som klarer den nettoreaksjonen ?

  • Like 1

Share this post


Link to post

Dette er en farlig tenkemåte. Hvorfor skal vi hente opp mer fossil gass for så å lagre den igjen? Så langt har man ikke vist at man kan gjøre CCS kostnadseffektivt. CCS i seg selv er et bra tiltak, men det vil ikke være vist til å fungere under en viss tvil før det har gått lang tid. Da får vi håpe at vi ikke lenger brenner gass for strøm og varme når det er aktuelt å ta i bruk.

 

Den eneste bruken av naturgass jeg kunne vurdert som miljøriktig er å produsere hydrogengass for å levere gass til bruk av hydrogengass hvor man enda ikke har nok kapasitet til å produsere dette på en fornybar måte. Men selv da har det en uheldig konkurransevridende effekt, så alt i alt er det kanskje fortsatt en dårlig ide.

 

Vi er nødt til å behandle CO2 for hva det er. En miljøgift of ikke en ufarlig gass slik vi lærte på skolen. Dette er på grunn av de enorme mengdene vi snakker om.

Share this post


Link to post

 

 

forvandle naturgass til utslippsfritt hydrogen

Aha.. CH4 -> C + 2H2

 

Forutsetningen er at CO2 fra omvandlingen fanges og lagres.

Ikke det nei. De gjør tabben å falle for fristelsen til å forbrenne karbonet i konverteringsprosessen. Hadde de unngått det kunne de produsert klimavennlig H2 uten å produsere CO2 som man i sin tur får et håndteringsproblem av. Det finnes massevis av bruksområder for karbon som ikke innebærer forbrenning. Grafitt til blyanter, karbonnanorør, karbonfiber, toner til laserskrivere, gummiforbedringsmiddel, jordforbedringsmiddel og mye annet.

Kan du konkret linke til realistiske, utprøvde, sikre og økonomiske kjemimetoder som klarer den nettoreaksjonen ?

Om du søker på "Kværner Prosessen" så vil du finne en slik prosess. Søk på engels og du finner mye mer. Når du syntes å mene at vår fremtid må benytte "realistiske, utprøvde, sikre og økonomiske kjemimetoder" så sier du samtidig nei til all FoU.

I likhet med damp reformering, benytter KP metan som råstoff for hydrogen, mens "avfallet" fra KP blir ikke CO2, men aktivert karbon som har svært mange spennende egenskaper, bl.a. som lagringsmedium for hydrogen.

  • Like 2

Share this post


Link to post

 

 

 

forvandle naturgass til utslippsfritt hydrogen

Aha.. CH4 -> C + 2H2

 

Forutsetningen er at CO2 fra omvandlingen fanges og lagres.

Ikke det nei. De gjør tabben å falle for fristelsen til å forbrenne karbonet i konverteringsprosessen. Hadde de unngått det kunne de produsert klimavennlig H2 uten å produsere CO2 som man i sin tur får et håndteringsproblem av. Det finnes massevis av bruksområder for karbon som ikke innebærer forbrenning. Grafitt til blyanter, karbonnanorør, karbonfiber, toner til laserskrivere, gummiforbedringsmiddel, jordforbedringsmiddel og mye annet.
Kan du konkret linke til realistiske, utprøvde, sikre og økonomiske kjemimetoder som klarer den nettoreaksjonen ?
Om du søker på "Kværner Prosessen" så vil du finne en slik prosess. Søk på engels og du finner mye mer. Når du syntes å mene at vår fremtid må benytte "realistiske, utprøvde, sikre og økonomiske kjemimetoder" så sier du samtidig nei til all FoU.

I likhet med damp reformering, benytter KP metan som råstoff for hydrogen, mens "avfallet" fra KP blir ikke CO2, men aktivert karbon som har svært mange spennende egenskaper, bl.a. som lagringsmedium for hydrogen.

Erik Joner hadde eit svært godt innslag i radioprogrammet "Abels tårn" på fredag.

https://radio.nrk.no/podkast/abels_taarn/nrkno-poddkast-25557-155551-24052019115800

Det interessante innlegget startar 13 minutt inne i podkasten.

______________________________________________________

Nedanfor er to trådar i på tu.no som eg har kommentert på

 

Equinor vil lage hydrogen fra gass - ber om å slippe CO2-rensing [Ekstra]

Startet av Ellen Viseth, 20. mars 2019,

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1841411&hl=

 

CO2-lagring kan bli det siste store industrieventyret i oljesektoren Startet av Redaksjonen., 23. april 2019, 09:00 https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1844603&hl=

Edited by aasATuio
  • Like 1

Share this post


Link to post

Om du søker på "Kværner Prosessen" så vil du finne en slik prosess. Søk på engels og du finner mye mer. Når du syntes å mene at vår fremtid må benytte "realistiske, utprøvde, sikre og økonomiske kjemimetoder" så sier du samtidig nei til all FoU.

I likhet med damp reformering, benytter KP metan som råstoff for hydrogen, mens "avfallet" fra KP blir ikke CO2, men aktivert karbon som har svært mange spennende egenskaper, bl.a. som lagringsmedium for hydrogen.

Den største utfordringa med denne ideen er mengda kol som kjem ut av hydrogenfabrikken. For kvar kilo hydrogen produsert frå metan  får vi tre kilo sot. Kjemikarar veit at sot er ikkje billeg å ha i prosessen, så mange av dei har vore skeptiske til denne ideen. Men her bør vi tenke stort: Sotdeponi i sjøen utanfor hydrogenfabrikken!

Edited by aasATuio

Share this post


Link to post

 

Den største utfordringa med denne ideen er mengda kol som kjem ut av hydrogenfabrikken. For kvar kilo hydrogen produsert frå metan  får vi tre kilo sot. Kjemikarar veit at sot er ikkje billeg å ha i prosessen, så mange av dei har vore skeptiske til denne ideen. Men her bør vi tenke stort: Sotdeponi i sjøen utanfor hydrogenfabrikken!

 

Svar:

Sot, eller aktivert kull som det egentlig er, blir det mye av ved storstilt produksjon av hydrogen. Siden det ikke er skadelig for miljøet, og at det har en lang rekke potesielle bruksområder som f.eks. absorbent av miljøgifter, og som jordforbedringsmiddel, er det langt enklere å håndtere enn CO2. I noen brukssammenhenger blir faktisk "avfallet" et verdifullt råstoff for produksjon av stoffer som karbonfiber og grafen.

  • Like 1

Share this post


Link to post

Den største utfordringa med denne ideen er mengda kol som kjem ut av hydrogenfabrikken. For kvar kilo hydrogen produsert frå metan  får vi tre kilo sot. Kjemikarar veit at sot er ikkje billeg å ha i prosessen, så mange av dei har vore skeptiske til denne ideen. Men her bør vi tenke stort: Sotdeponi i sjøen utanfor hydrogenfabrikken!

 

Svar:

Sot, eller aktivert kull som det egentlig er, blir det mye av ved storstilt produksjon av hydrogen. Siden det ikke er skadelig for miljøet, og at det har en lang rekke potesielle bruksområder som f.eks. absorbent av miljøgifter, og som jordforbedringsmiddel, er det langt enklere å håndtere enn CO2. I noen brukssammenhenger blir faktisk "avfallet" et verdifullt råstoff for produksjon av stoffer som karbonfiber og grafen.

 

Svar:

Eg prøva å tenkje på kva vi kan gjera dersom vi mettar heile marknaden for aktivt kol med det som kjem frå hydrogenproduksjonen, slik at ingen vil betala for å taka imot meir kol.. Då må kolet deponerast nær hydrogenfabrikkane, fordi det blir så mange kilo av det.

Edited by aasATuio

Share this post


Link to post

Aha.. CH4 -> C + 2H2

 

Ikke det nei. De gjør tabben å falle for fristelsen til å forbrenne karbonet i konverteringsprosessen. Hadde de unngått det kunne de produsert klimavennlig H2 uten å produsere CO2 som man i sin tur får et håndteringsproblem av. Det finnes massevis av bruksområder for karbon som ikke innebærer forbrenning. Grafitt til blyanter, karbonnanorør, karbonfiber, toner til laserskrivere, gummiforbedringsmiddel, jordforbedringsmiddel og mye annet.

 

Den største utfordringa med denne ideen er mengda kol som kjem ut av hydrogenfabrikken. For kvar kilo hydrogen produsert frå metan  får vi tre kilo sot. Kjemikarar veit at sot er ikkje billeg å ha i prosessen, så mange av dei har vore skeptiske til denne ideen. Men her bør vi tenke stort: Sotdeponi i sjøen utanfor hydrogenfabrikken!

 

Svar:frå Proton1

Sot, eller aktivert kull som det egentlig er, blir det mye av ved storstilt produksjon av hydrogen. Siden det ikke er skadelig for miljøet, og at det har en lang rekke potesielle bruksområder som f.eks. absorbent av miljøgifter, og som jordforbedringsmiddel, er det langt enklere å håndtere enn CO2. I noen brukssammenhenger blir faktisk "avfallet" et verdifullt råstoff for produksjon av stoffer som karbonfiber og grafen.

 

Svar frå meg:

Eg prøva å tenkje på kva vi kan gjera dersom vi mettar heile marknaden for aktivt kol med det som kjem frå hydrogenproduksjonen, slik at ingen vil betala for å taka imot meir kol.. Då må kolet deponerast nær hydrogenfabrikkane, fordi det blir så mange kilo av det. Den totale volumstraumen av kol frå den globale produksjonen av hydrogen til transportsektoren kan etter kvart bli nesten like stor som volumstraumen frå alle kolgruvene i verda i dag!

Edited by aasATuio

Share this post


Link to post
Eg prøva å tenkje på kva vi kan gjera dersom vi mettar heile marknaden for aktivt kol med det som kjem frå hydrogenproduksjonen, slik at ingen vil betala for å taka imot meir kol.. Då må kolet deponerast nær hydrogenfabrikkane, fordi det blir så mange kilo av det. Den totale volumstraumen av kol frå den globale produksjonen av hydrogen til transportsektoren kan etter kvart bli nesten like stor som volumstraumen frå alle kolgruvene i verda i dag!

Markedet for jordforbedringsmiddel er tilnærmet ubegrenset. Null problem å bruke en milliard tonn til dette. Det tilsvarer 50 gram per kvadratmeter dyrkbar mark på hele planeten.

Edited by Simen1
  • Like 1

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...