Hva burde straffen være for å brenne bilen til justisministeren?

[Oddvardm]

Psykake skrev (10 timer siden):

Nøkkelordet er nok den samlede bevisførselen. 

Du mener indisier?

[Oddvardm]

asicman skrev (10 timer siden):

Jeg vil ikke bedyre hennes uskyld, men disse bevisene er litt merkelige.

Dersom det ikke er slik at papir osv. har en helt særegen type fiber som er unik for en blokk eller at papir, firmerke og hyssing er av et spesiellt merke så ville jeg tro at de kunne anklage meg siden jeg som mange andre har kjøpt frimerke på Posten samt papir og hyssing på Rema og sannsynligheten for match er stor.

Er disse analyse metodene beskrevet noe sted?
 

Det kommer snart. Aktoratet vil høre hennes forklaring først. Hadde jeg vært henne så hadde jeg nektet å vitne. Enkelt: hun kan gjøre det uten å reise mistanke mot seg selv da det ikke kan kreves at en tiltalt vitner i sin egen sak. Det er aktoratet som har bevisbyrden. Det hun nå gjør er bare å grave ei grøft for seg selv.

[Psykake]

Oddvardm skrev (23 minutter siden):

Du mener indisier?

Indirekte bevis. 

[ism_InnleggNO]

3 hours ago, Oddvardm said:

Du mener indisier?

Man kan fint bli dømt om indisiene er mange og overbevisende nok.

[Oddvardm]

ism_InnleggNO skrev (4 timer siden):

Man kan fint bli dømt om indisiene er mange og overbevisende nok.

Det er korrekt.

[Psykake]

asicman skrev (18 timer siden):

 

Det er jeg klar over, men det var ikke det jeg spurte om. 

Hvorfor er analyse metodene relevant? Du skriver i samme innlegg at bevisene er merkelige og refererer kun til papir, hyssing og frimerke. Det er fastslått at samme identiske produkter er funnet hjemme hos Wara. 

Det beviser ingenting i seg selv, men føyer seg inn i den samlede bevisførselen. 

[Psykake]

Fascinerende at personer som liker Resett og Document gjerne bedyrer Laila sin uskyld og sier at denne rettsaken er bortkastede ressurser. 

 

 

Synes dette sitatet fra Sæter (Etterforskningsleder) er interessant:

Sitat

Denne gruppen kjente også til innholdet i tiltaltes telefonsamtaler fra tiltalte til Stanley Security, så gruppen har da avlyttet boligen til sittende justisminister, sier Sæter.

 

Hvis en ukjent tredjepart er involvert må de ha avlyttet enten Laila sin mobiltelefon, Stanley Security eller boligen. Sjansen for det må si jeg er minimal. 

 

 

Endret 10. september 2020 av Psykake

[Uderzo]

Psykake skrev (14 minutter siden):

Hvis en ukjent tredjepart er involvert må de ha avlyttet enten Laila sin mobiltelefon, Stanley Security eller boligen. Sjansen for det må si jeg er minimal. 

Ja, det står ikke i stil med de amatørmessige forsøkene på hærverk.

Etter min mening, basert på faktaene som har kommet ut om saken så langt, så peker alt på Laila.
Hun ble drit forbanna da politiet henla saken mot Black Box, og ville at de skulle få svi for det hun mente var en alvorlig krenkelse. Så når det ikke fantes noen trusler mot henne og samboeren, så lagde hun dem.
 

Endret 10. september 2020 av Uderzo

[frohmage]

Psykake skrev (13 minutter siden):

Fascinerende at personer som liker Resett og Document gjerne bedyrer Laila sin uskyld og sier at denne rettsaken er bortkastede ressurser.

Ja, det er rart hvordan disse (sammen med trådstarter) plutselig ikke var så opptatt av å finne ut hva som hadde skjedd lenger. I motsetning til andre riksmedier nevner forøvrig Resett, Document og Rights veldig lite om saken. Førstnevnte linker til et par artikler fra ntb langt nede på siden, men der har de ikke kommentarfelt.

[Psykake]

Uderzo skrev (28 minutter siden):

Ja, det står ikke i stil med de amatørmessige forsøkene på hærverk.

Etter min mening, basert på faktaene som har kommet ut om saken så langt, så peker alt på Laila.
Hun ble drit forbanna da politiet henla saken mot Black Box, og ville at de skulle få svi for det hun mente var en alvorlig krenkelse. Så når det ikke fantes noen trusler mot henne og samboeren, så lagde hun dem.
 

Tiltredes. 

Jeg har medfølelse for Tor Mikkel i denne saken. Han fremstår som en god kar , som nå lider pga en ustabil kone. 

 

En annen ting. Noen må ha sendt pakke/brev til Elden når Laila var i USA. For spekulativt å rette blikket mot medlemmene i denne Messenger gruppen? 

 

Endret 10. september 2020 av Psykake

[ozone]

Jeg kan aldri tenke meg at Laila gikk til alle disse ytterlighetene uten at det var i samråd med denne rødvinsklubben. Det er faktisk fullt mulig at mye ble planlagt av andre enn henne selv. Det sitter nok noen flere der ute og skjelver av redsel for hva som kommer til å bli avdekket i løpet av rettsaken...

[Snikpellik]

Sitat

- Jeg så dine kommentarer på XXs (navn på daværende statsråd, red. anm.) side. Du burde hatt en fake profil som du kunne bruke, skrev Bertheussen til kvinnen.

- Jeg lagde én noen måneder etter at TM (Tor Mikkel, red. anm.) sa ja til å gå tilbake til slavelønn og dobbelt arbeid, skrev Bertheussen videre.

https://www.nettavisen.no/nyheter/laila-anita-bertheussen-opprettet-falsk-facebook-konto-for-a-slenge-med-leppen-mot-per-sandberg/3424016264.html

I 2018, da Tor Mikkel Wara var justisminister, var grunnlønnen for statsråder 1.365.014,-.

Eller som Bertheussen kaller det: "slavelønn"...

Endret 10. september 2020 av Snikpellik

[Psykake]

Plot twist. Det er Tor Mikkel som står bak fordi han vet Laila får skylda. Han er lei kona og var lei jobben som justisminister. 

 

Hehe 

[frohmage]

Vakker tolkning av saken 

Spoiler

 

 

Endret 10. september 2020 av frohmage

[Mr.M]

Psykake skrev (7 timer siden):

En annen ting. Noen må ha sendt pakke/brev til Elden når Laila var i USA. For spekulativt å rette blikket mot medlemmene i denne Messenger gruppen?

hun hadde også med seg en venninne på teater-forestillingen *kremt*

kan nok være enkelte personer i kretsen hun har delt sitt mishag med, og som sympatiserte med henne.

da er vel ikke veien lang for at de også stiller opp på dette pakke "mysteriet" og/eller annet.

At det er noen helt ukjente har jeg ingen tro på.

[Oddvardm]

Uderzo skrev (9 timer siden):

Ja, det står ikke i stil med de amatørmessige forsøkene på hærverk.

Etter min mening, basert på faktaene som har kommet ut om saken så langt, så peker alt på Laila.
Hun ble drit forbanna da politiet henla saken mot Black Box, og ville at de skulle få svi for det hun mente var en alvorlig krenkelse. Så når det ikke fantes noen trusler mot henne og samboeren, så lagde hun dem.
 

Den teorien kan holde. Vi ser.

[Zork]

Litt on-topic humor:

https://www.nrk.no/video/humor/elden-forsikrer--akkurat-denne-gang-er-faktisk-klienten-min-uskyldig_5d96062d-2b01-4cd3-bfa7-5e237272d6a9

 

[Kron]

ozone skrev (På 8.9.2020 den 11.24):

Men det er ikke nok å klare å bevise at ingen utenfor huset kan ha gjort det: Politiet må bevise at Laila har gjort det!

Aktoratet må ikke bevise noen ting. Det eneste de trenger å gjøre er å sannsynliggjøre med mer enn 50% at hun er skyldig. Man kan man bli dømt kun på bakgrunn av indisier.

Endret 11. september 2020 av Kron

[ozone]

Kron skrev (50 minutter siden):

Det eneste de trenger å gjøre er å sannsynliggjøre med mer enn 50% at hun er skyldig.

I sivilrett er det riktig. I en straffesak har man ikke noen slik prosent, men opererer med den noe mer unøyaktige "utenfor en hver rimelig tvil". Hvis man var nødt til å angi en prosent her, snakker vi nok over 90.

Tanken er jo at ingen skal måtte sone en straff med mindre man faktisk har gjort den kriminelle handlingen. Mange indisier blir da til sammen bevis godt nok.

[Kron]

ozone skrev (29 minutter siden):

I sivilrett er det riktig. I en straffesak har man ikke noen slik prosent, men opererer med den noe mer unøyaktige "utenfor en hver rimelig tvil". Hvis man var nødt til å angi en prosent her, snakker vi nok over 90.

Tanken er jo at ingen skal måtte sone en straff med mindre man faktisk har gjort den kriminelle handlingen. Mange indisier blir da til sammen bevis godt nok.

I stand corrected.

Men vi har mange som har blitt dømt på indisier som har vist seg å være uskyldige. Så vanntett er det ikke.