Battlefield V vil justere hvor mye man tåler i flerspillerdelen

[Donkey Kong]

Nå har jeg ikke nevnt Polen, og jeg tviler på polske styrker blir en del av Battlefield V med det første.

 

Det sier imidlertid litt at en må til polske styrker, opprettet i eksil ettersom Polen var okkupert, for å finne eksempler på at kvinner av et nevneverdig antall kjempet ved fronten. Jeg tror poenget mitt står trygt.

[slæsk]

Nå har jeg ikke nevnt Polen, og jeg tviler på polske styrker blir en del av Battlefield V med det første.

 

Det sier imidlertid litt at en må til polske styrker, opprettet i eksil ettersom Polen var okkupert, for å finne eksempler på at kvinner av et nevneverdig antall kjempet ved fronten. Jeg tror poenget mitt står trygt.

Siste utklippet der gjelder Great Britain noe du fort hadde sett om du faktisk sjekket ut kilden, men du beviser jo egentlig bare at du ikke gjør det. 

Australia, Canada, India og Italia gjorde også dette, står i akkurat samme kilde.

Men som sagt så leser du jo ikke kilder så da er det kanskje ikke så rart at du ikke blir noe klokere og står fast i en tankegang at det kun var menn som kriget.

Det var forresten langt flere en bare wikipedia sin link der, så du kan jo lese litt i håp om å lære noe nytt.

 

 

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Nå har jeg ikke nevnt noe om svarte. Hvorfor tar du opp det?

 

Om du ikke ser at overrepresentasjon av kvinner er foretatt av politisk korrekte hensyn, så ser jeg ikke hensikten med å fortsette diskusjonen.

 

Nei, det skal du ikke få lov til å mene. Vi andre brukere kan forsette å banke fakta ned i skallen til enhver, så lenge vi ikke bryter noen retningslinjer. Når @Slæsk gjentatte ganger viser til fakta, så motsier du deg fakta. 

 

"Overrepresentasjon av kvinner" hva er det egentlig du preiker om? At battlefield 5 har et par kvinne, ja, hva er problemet.. At kvinner er i fronten i spillet, hva er problemet med det? Så er det jo slik at det kun er EN av disse kampanjene som inkluderer kvinner, resten er det bare etter hva jeg har sett (har spilt igjennom tre til nå) menn som er i dem. Så hva er det egentlig du prater om at spillet overrepresenterer kvinner? 

 

I multiplayeren kan folk velge å ikke være kvinner, er det virkelig så vanskelig å akseptere at kvinner også kjempet under krigen? 

 

Skulle jo tro vi var i et midtøsten land hvor du og dine likesinnede drev å roper i gatene "ta på dere burkaen og kom dere tilbake på kjøkkenet".. 

 

Jesus Christ. 

Endret 3. desember 2018 av Slettet-x7D6du0Hjb

[Heradon]

Nå har spillerne mast om hvor urealistisk spillet er med kvinner i spillet og så maser de om hvor mye lite det skal til for å dø som er realistisk.

De som klagde så fælt på kvinner spiller nok ikke BFV.  Så her brister logikken din.

[herzeleid]

Nei, jeg er enig at det er litt rart, men dette er ikke det første spillet som lager en "action fylt" versjon av en faktisk hendelse. Det er mange spill som gjør dette, og det er overhode ikke slik at dette ikke skjer i både spill- og filmindustrien. Skal vi klage over at filmer som Inglourious Basterds ble laget og da? Den er jo ren fiksjon og bare tull. Man må kunne lage sin egen versjon, de har overhode ikke endret på det essensielle; den reelle situasjonen som utspilte seg. 

 

En klager ikke over "Inglorious Bastards" nettopp fordi det er ren fiksjon og bare tull, og ikke utgir seg for å være noe annet. Det tror jeg de færreste har noe problem med. BF5 sitt problem er at en hevder å fortelle "untold stories" som i dette tilfellet viser seg å være fiksjon, men forvirrende nok basert på en omfattende omskriving av en reell hendelse.

[Donkey Kong]

Nei, det skal du ikke få lov til å mene. Vi andre brukere kan forsette å banke fakta ned i skallen til enhver, så lenge vi ikke bryter noen retningslinjer. Når @Slæsk gjentatte ganger viser til fakta, så motsier du deg fakta.

 

Jeg påpeker at kvinner ikke kjempet i den amerikanske eller britiske hæren ved fronten. Slæsk har ikke oppgitt noen kilder som viser det motsatte, eller for øvrig tilbakevist noe av det jeg har sagt.

 

Paralleller til burka og midtøsten er helt malplassert. Det fremdtår som at du prøver å gi meg kvinnefiendtlige meninger. I sted blandet du inn "svarte", selv om jeg aldri nevnte hudfarge, for å insinuere at jeg skulle ha meninger i den gaten.

 

Din debatteknikk gir ikke grunnlag for noe fruktbar diskusjon, og du bør avstå fra slike stråmenn. En liten veiledning til en forumveileder.

Endret 3. desember 2018 av Donkey Kong

[Noiprox]

 

Nå har jeg ikke nevnt Polen, og jeg tviler på polske styrker blir en del av Battlefield V med det første.

 

Det sier imidlertid litt at en må til polske styrker, opprettet i eksil ettersom Polen var okkupert, for å finne eksempler på at kvinner av et nevneverdig antall kjempet ved fronten. Jeg tror poenget mitt står trygt.

Siste utklippet der gjelder Great Britain noe du fort hadde sett om du faktisk sjekket ut kilden, men du beviser jo egentlig bare at du ikke gjør det. 

Australia, Canada, India og Italia gjorde også dette, står i akkurat samme kilde.

Men som sagt så leser du jo ikke kilder så da er det kanskje ikke så rart at du ikke blir noe klokere og står fast i en tankegang at det kun var menn som kriget.

Det var forresten langt flere en bare wikipedia sin link der, så du kan jo lese litt i håp om å lære noe nytt.

 

 

Bare for å si det så nevnte han at han leste om de som deltok med lyskasterne og anti luft vern. Men disse var ikke på front linjen.

Han snakker hovedsaklig at USA, England eller den Franske hær ikke hadde kvinner som kjempet på frontlinjen som fortsatt vil stemme da de ikke var på frontlinjen.

 

Russland derimot hadde kvinner i hæren tidlig inn og har kjente kvinnelige skarpskyttere.

 

Men ikke det at noe av disse landene har noe å si for spillet heller siden det faktisk er Norsk kvinne som blir vist i spillet. Men der har de jo laget fiksjon av en virkelig hendelse.

 

Det at folk kan vælge å være kvinne i multiplayer må folk bare roe seg ned på hvertfall, er ingenting med historikk i BF spillene i multiplayer hvertfall lengre. er bare ww2 tema. Der følger de bare character customization metaen for tiden der man er ganske fritt til å velge hvordan man vil se ut. Folk klaget nå over dette for COD spillene også når de inførte dette valget

[herzeleid]

Som sagt så hadde ingen reagert om noen lagde en film ut av dette slik DICE gjorde. Det må være lov til litt kreativ tenkning, selv om enkelte roper feminist hver gang noen tør å ha en kvinne i hovedrollen.  

Gitt at "Helter i Telemark" mottok kraftig kritikk, særlig fra soldatene selv, tar du åpenbart feil.

 

Helter i Telemark er bygd på kompani Linges sabotasjeaksjon, men med så store kunstneriske friheter at flere norske motstandsfolk mente filmen burde boikottes.

https://tv.nrk.no/program/koif40005506/helter-i-telemark

 

"Overrepresentasjon av kvinner" hva er det egentlig du preiker om? At battlefield 5 har et par kvinne, ja, hva er problemet.. At kvinner er i fronten i spillet, hva er problemet med det? Så er det jo slik at det kun er EN av disse kampanjene som inkluderer kvinner, resten er det bare etter hva jeg har sett (har spilt igjennom tre til nå) menn som er i dem. Så hva er det egentlig du prater om at spillet overrepresenterer kvinner? 

Du ser sikkert selv at når begge hovedaktørene, i en aksjon gjennomført av menn, er kvinner fører dette til at kvinner er overrepresentert i forhold til hva de var i virkeligheten? På samme måte at om en større andel av soldatene i eks. slaget om Narvik er kvinner, mens det i realiteten var forsvinnende få(ingen), er dette også en overrepresentasjon sammenlignet med virkeligheten. 

 

I multiplayeren kan folk velge å ikke være kvinner, er det virkelig så vanskelig å akseptere at kvinner også kjempet under krigen? 

 

Skulle jo tro vi var i et midtøsten land hvor du og dine likesinnede drev å roper i gatene "ta på dere burkaen og kom dere tilbake på kjøkkenet".. 

 

Jesus Christ. 

 

Den slags usakligheter synes jeg en bør kunne holde seg for god for. Særlig om en er ment å ha en veilederfunksjon på forumet. 

Endret 3. desember 2018 av herzeleid

[slæsk]

Bare for å si det så nevnte han at han leste om de som deltok med lyskasterne og anti luft vern. Men disse var ikke på front linjen.

Han snakker hovedsaklig at USA, England eller den Franske hær ikke hadde kvinner som kjempet på frontlinjen som fortsatt vil stemme da de ikke var på frontlinjen.

 

Russland derimot hadde kvinner i hæren tidlig inn og har kjente kvinnelige skarpskyttere.

 

Men ikke det at noe av disse landene har noe å si for spillet heller siden det faktisk er Norsk kvinne som blir vist i spillet. Men der har de jo laget fiksjon av en virkelig hendelse.

 

Det at folk kan vælge å være kvinne i multiplayer må folk bare roe seg ned på hvertfall, er ingenting med historikk i BF spillene i multiplayer hvertfall lengre. er bare ww2 tema. Der følger de bare character customization metaen for tiden der man er ganske fritt til å velge hvordan man vil se ut. Folk klaget nå over dette for COD spillene også når de inførte dette valget

 

Nå skrev han faktisk kun "DICE har åpenbart et behov for å fremheve kvinner under andre verdenskrig."

Det var ikke nevnt hverken USA, England eller Frankrike før etter han ba meg finne kilder på at kvinner (uansett land) var med under krigen, noe de var for mange land og som gjør at poenget står like stødig.

 

Uansett, om Sovjetunionen og masse andre europeiske land brukte kvinner, er det virkelig så vanskelig å tro at også Amerika, England, Frankrike og Norge gjorde det også?

Selv om tallene ikke var like store eller at det var like godt dokumentert så betyr det ikke at det ikke fantes kvinner på frontlinjen i visse land. Man brukte de man hadde tilgang på. Hva gjør man når man ikke har særlig stor tilgang på menn? Jo man starter med kvinner og barn. 

 

"Skal vi tro litteraturen, filmene og fortellingene, deltok nesten ingen kvinner i motstandskampen. Det er feil. 1003 navngitte kvinner kjempet, mens ca. 4000 satt som politiske fanger. Og mørketallene er store." 

 

https://www.aftenposten.no/meninger/kronikk/i/1bkM/Kronikk-Ogsa-kvinnene-kjempet-under-krigen

 

Kvinner er og har alltid vært en del av motstandskampen og en haug med andre super viktige instanser under krigen uansett hvor godt man liker det eller ikke, enkelt og greit. 

Det burde nå ikke være et problem for spillere å kunne velge mellom å være kvinne eller mann i et spill uansett, det er spill og som alle andre spill så er det ikke virkelig, det er muligens inspirert av virkelige hendelser men det betyr ikke at det må være historisk korrekt med tanke på hvilke land som brukte kvinner og ikke innenfor spillet.

Endret 3. desember 2018 av slæsk

[Rotekoppp]

Synes der fungerer bra, og jeg er under gjennomsnittet god. Blir drept ofte, men som regel ser jeg måter jeg kunne unngått det, og ofte bunner det i Rambo tendenser som andre her har nevnt.

 

Elsker breaktrough i dette spillet, og gleder meg til BR i desember!

[Nizzen]

Ja, de må bli kraftigere for bombeflyene er så sinnsykt OP at de knuser alt og alle.

Oppgradert spitfire skyter ned bombefly på 3 sekunder

[Rotekoppp]

Skulle jo tro vi var i et midtøsten land hvor du og dine likesinnede drev å roper i gatene "ta på dere burkaen og kom dere tilbake på kjøkkenet".. 

 

Jesus Christ. 

 

Kommentator som også er forumveileder trekker paralleller med ekstremisme og undertrykkelse helt ut av det blå.

Bra jobba!

[barezell]

Samme diskusjon for 6-7 eller 8 gang mon tro? Hvorfor ikke bare gå tilbake å lese en av de gamle trådene og krangle videre der. Kvinner og politisk korrekthet i BFV er ikke det denne tråden handler om  

 

Skuffa!  

[seth_vacn]

Pokker! Var jo ttk som var så himla bra! Kommer til å ødelegge opplevelsen for meg.

[Phido78]

For å komme med et par fine kilder på dette også

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Women_in_World_War_II

https://www.nationalww2museum.org/students-teachers/student-resources/research-starters/women-wwii

http://mentalfloss.com/article/29219/11-women-warriors-world-war-ii

https://www.history.com/topics/world-war-ii/american-women-in-world-war-ii-1

https://www.newstatesman.com/culture/games/2018/05/yes-battlefield-v-gamers-there-were-female-soldiers-world-war-ii

https://www.bbc.com/news/av/uk-england-london-42987894/the-101-year-old-woman-who-flew-spitfires-in-ww2

https://allthatsinteresting.com/women-in-world-war-2

http://www.striking-women.org/module/women-and-work/world-war-ii-1939-1945

 

Nå er det vel ingen som nekter på at kvinner deltok i WW2, men USA hadde f.eks policy om at kvinner ikke fikk lov til å delta på fronten pga frykt for dårlig PR.

I Stor Britannia var det mange kvinner som håndterte AA, noe som også var regnet som et farlig yrke siden de ofte ble mål under luft-raids.

Kvinner spilte en STOR rolle for å holde industrien i gang på alle mulige måter og det er absolutt ingenting å kimse av. De bemanned radar stasjoner og omtrent alle deler av krigsmaskineriet men datidens oppfattelse var at ingen ville se kvinner dø på slagmarken og derfor ble de heller ikke sendt ut i krigen. Alt tatt i betraktning så døde 16 amerikanske kvinner som følge av å bli beskutt av fiendtelig ild.

Når det gjelder Tyskland så har jeg ikke lest så mye om det men mener å huske at det stort sett var det mye det samme, men mange deltok aktivt i kamp når Berlin stod for fall (uten at jeg skal si meg 100% sikker på akkurat den biten)

Og så har vi selvsagt de sovjetiske styrkene som faktisk rullerte inn både kvinner og menn og begge kjønn deltok på slagmarken. Men BFV har kun tyske og britiske tropper å by på foreløpig.

 

Battlefield V må bestemme seg om de vil fortelle reell historie, en alternativ historie, en revisjonistisk historie eller hva de egentlig vil, for akkurat nå ser de ut til å ville alt. Personlig så syns jeg SP historiene var helt ok, sanne eller ei - Etter den norske historien forteller de litt mer om tilstanden og sånt men skulle vel gjerne sett at de også hadde noen reelle operasjoner å bryne seg på i tillegg til disse "inspirert (men ikke basert på) av folk og historier fra virkeligheten" singleplayer kampanjene.

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Jeg påpeker at kvinner ikke kjempet i den amerikanske eller britiske hæren ved fronten. Slæsk har ikke oppgitt noen kilder som viser det motsatte, eller for øvrig tilbakevist noe av det jeg har sagt.

 

Du får gå tilbake en side og se på alle lenkene han har postet. 

 

Du kommer med påstander som faktisk ikke er historisk korrekt, også ber du meg om å tie still?

 

 

Pokker! Var jo ttk som var så himla bra! Kommer til å ødelegge opplevelsen for meg.

 

Dette kommer til å ligne veldig på CTE, etter hva jeg forstår. De gjorde lignende i BF1, de brukte ca. et år på å forandre det slik at comunityet var enig i endringene, dermed er ikke dette noe som plutselig blir pushet ut. De kommer nok ikke til å forandre det noe særlig. 

Endret 4. desember 2018 av Slettet-x7D6du0Hjb

[TheKims]

Å lese den tråden her er som å lese de samme tåpelige kommentarene som florerer på Youtube. Battlefield har ALDRI handlet om realisme, historisk korrekthet etc etc. Kvinnelige soldater i et spill som handler om krig? Det er uhørt å alle vi som liker spillet er feminister og venstrevridde Det er et spill for god sake! Er du ute etter historisk korrekthet, så ta en tur innom et bibliotek å lån deg en bok om WWII.

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Å lese den tråden her er som å lese de samme tåpelige kommentarene som florerer på Youtube. Battlefield har ALDRI handlet om realisme, historisk korrekthet etc etc. Kvinnelige soldater i et spill som handler om krig? Det er uhørt å alle vi som liker spillet er feminister og venstrevridde Det er et spill for god sake! Er du ute etter historisk korrekthet, så ta en tur innom et bibliotek å lån deg en bok om WWII.

 

Kunne ikke sagt det bedre selv. 

[TheKims]

Nå har jeg ikke nevnt Polen, og jeg tviler på polske styrker blir en del av Battlefield V med det første.

 

Det sier imidlertid litt at en må til polske styrker, opprettet i eksil ettersom Polen var okkupert, for å finne eksempler på at kvinner av et nevneverdig antall kjempet ved fronten. Jeg tror poenget mitt står trygt.

Battlefield V er fortsatt et spill. Hvor mange ble brakt til livet av en kanyl i skuldra etter et hodeskudd? Hvor mange tok et tank skudd i brøstet å ble brakt til livet igjen? Hvor mange spawnet på et spawnbeacon? Hvor mange kvinner kjempet under WWII, hvor mange homofile kjempet, hvor mange mørke kjempet? 

Endret 4. desember 2018 av TheKims

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Battlefield V må bestemme seg om de vil fortelle reell historie, en alternativ historie, en revisjonistisk historie eller hva de egentlig vil, for akkurat nå ser de ut til å ville alt. 

 

Det har de allerede gjort, noe jeg ser det kanskje er vanskelig for enkelte å akseptere.