Hvor mye er "noen få timer" ?

[Grisbon]

Hei. Leide for en tid siden en graveentreprenør for å gjøre en jobb. Han lovte at prisen skulle bli langt under 40.000,- som var vårt max-budsjett. Underveis spurte han om han ikke skulle gjøre en tilleggsjobb samtidig. Jeg takket nei, da jeg ikke hadde behov eller økonomi til det. Senere når jeg var på ferie spurte han på nytt på SMS om han ikke skulle gjøre denne tilleggsjobben. Det tar bare "noen få timer" sa han da...  Jeg aksepterte dette på SMS, siden det var bare "noen få timer". 

 

Når fakturaen kom så var det fakturert 56 timer for denne jobben med en total kostnad inkl. mva på rundt Kr. 70.000,- Han hevder at 14 timer er noen få timer... og at jeg burde forstå at det også gjaldt totalt 4 kjøretøy (2 gravemaskiner og 2 traktorer).

 

Hadde egentlig forventet at noen få timer var 5-7 timer - totalt...  Føler meg som en idiot som aksepterte tilbudet uten å ha fått pris på forhånd. Hadde nok for stor tillit til firmaet. Den lille tilleggsjobben ble en stor tilleggsjobb (timetallet stemmer nok med faktisk utført arbeid), men hadde aldri bestilt jobben hvis jeg visste hva det innebar. 

 

Hvor mye er egentlig noen få timer ? Finnes det noen grense eller norm for slikt?
Noen som kan referere til en dom på dette området?

[krikkert]

Forbruker eller næringsdrivende?

[Grisbon]

Forbruker eller næringsdrivende?

Er gårdbruker (næringsdrivende), men prosjektet var ikke en del av næring

[gulpetter]

56 timar er ikkje nokre få timar, det er nokre få dagar.

[Trene Arnholdt]

14 timer er fort 2 arbeidsdager + at det høres ut som at det måtte flere folk og maskineri til på prosjektet..

 

Veldig dumt at du ikke avtalte pris på forrhånd ja, men jeg ville ikke betalt mer enn dere ble enige om på den første jobben.

Så ville jeg tatt resterende til forbrukerklageutvalget og avgjort der hva som er en fair deal.

 

Ta vare på sms ol, som bevis på hvorfor du ble "lurt" til å takke ja.

[Zork]

14 timer er nærmere 'noen få dager' enn 'noen få timer' etter min mening, men slikt er jo altid åpent for tolkning.

[heheszki]

Var han klar over at 40 000kr var ditt maks budsjett? Hvis han var det, så framstår det som veldig illojalt å foreta arbeid han vet overstiger denne grensen. 

[Sampson]

"noen få timer" burde være 5 timer maks.

[daruu]

Hva er det som ble gjort?

[Visum]

Det er ikke få timer, men det er få dager. Kanskje han glemte å skrive få dager istedet for timer?

[8DX8QO0Y]

Så, du senket guarden og ble rævkjørt...

 

Alltid gå ut ifra at alle er ute etter å lure deg eller få deg til å se ut som en idiot. Du vet når folk forteller to setninger med reelt innhold og den tredje er bare bullshit.

[Corp Por]

Jeg vet det er mange som driter seg ut ved å gi håndverkere diffuse arbeidsordre. Jeg hadde en sjef engang som hylte av glede og gnikket seg i hendene med en gang en kunde tabbet seg ut og åpnet for å skrive timer kontra fastpris og overslag - da gikk han inn for å sende de minst selvstendige arbeiderne på de jobbene slik at det gikk ekstra tid samt ikke uhørt at folk fikk beskjed om å utføre andre urelaterte oppgaver i slike tilfeller.

 

Siden det lar seg gjøre (og den aktuelle bedriften var svært ryddig kontraktmessig etter mitt inntrykk og hva jeg hører fra andre som hadde vært i konflikt med den aktuelle bedriften) så regner jeg med at det må ganske mye til for å komme unna. -ikke at det hjelper for deg som lurer på definisjonen av "noen få dager".

 

Det eneste jeg kan komme på fra egne erfaringer er å evt leie inn takstmann og evt be om andre konkurrerende bedrifter til å gi komme med prisanslag også kan du vurdere om det er noe å tjene på å i såfall argumentere for at det ikke er rimelig å forvente den aktuelle kostnaden.

 

Men jeg er ikke jurist...

[krikkert]

Tilleggsarbeid reguleres av håndverkertjenesteloven § 9. Pristillegget skal regnes ut etter § 33, som bestemmer at prisen for tilleggsarbeid skal regnes ut på samme måte som prisen for øvrig oppdrag, nemlig etter reglene i § 32 første til fjerde ledd:

 

(1) I den utstrekning prisen ikke følger av avtalen, skal den reknes ut på vanlig måte for tilsvarende tjenester på avtaletiden (gjengs pris), dersom ikke denne prisen er urimelig. Er det ingen slik gjengs pris, skal forbrukeren betale det som er rimelig etter tjenestens art, omfang og utføring og tilhøva ellers.​

(2) Er det gitt prisoverslag, skal prisen ikke overstige det oppgitte beløp vesentlig, og iallfall ikke med mer enn 15 prosent. Dette gjelder likevel ikke dersom en annen prisgrense uttrykkelig er avtalt eller tjenesteyteren har rett til pristillegg etter § 33.​

(3) Ved uenighet er det opp til tjenesteyteren å godtgjøre om en prisangivelse er en bindende fast pris, en høyeste pris, et prisoverslag eller bare en uforpliktende prisantydning. En prisangivelse anses å omfatte merverdiavgift og andre offentlige avgifter, med mindre det må antas at forbrukeren visste at avgiften ikke var omfattet.​

(4) Har tjenesteyteren handlet i strid med § 5 (3), skal prisen reknes ut som om tjenesten var blitt utført på rimeligste måte. Kostnader som ikke dekkes etter denne utrekningen, kan tjenesteyteren likevel kreve dekt så langt det er rimelig, forutsatt at den samlete betaling ikke overstiger verdien som det utførte arbeidet har for forbrukeren.

Hovedregelen er altså avtalt pris. Følgende regler i prioritert rekkefølge gjelder:

 

1) Prisreduksjon etter fjerde ledd. Er reglene i § 5 tredje ledd brutt ("Er pris ikke avtalt og tjenesten kan utføres tilfredsstillende på flere måter, skal tjenesteyteren utføre den på rimeligste måte dersom det ikke er mottatt beskjed om noe annet.") skal prisen normalt ikke overstige pris for rimeligste måte å utføre tjenesten på, og aldri overstige verdien arbeidet har for kjøper.

2) Fastpris. En avtalt fastpris går foran alle timepriser. Fastpris vil vanligvis utelukke pristillegg etter § 33.

3) Makspris. Pristillegg etter § 33 kan komme i tillegg.

4) Prisoverslag pluss uvesentlig overforbruk, men ikke mer enn 15 % uten konkret avtale. Pristillegg etter § 33 kan komme i tillegg.

5) Avtalt pris, tid brukt ganger timehonorar pluss kostnader. Pristillegg etter § 33 kan komme i tillegg.

6) Gjengs pris, dvs. hva det er vanlig å betale i markedet for tilsvarende tjeneste så langt prisen ikke er urimelig. Pristillegg etter § 33 kan komme i tillegg.

7) Rimelig pris etter tjenestens art, omfang, utføring, og forholdene ellers. Pristillegg etter § 33 kan komme i tillegg.

 

14 timer er to arbeidsdager. Det er langt over "få timer". "Få timer" er en halv dag.

 

Her er situasjonen at dere tilsynelatende har avtalt en makspris ("skal ikke overstige 40 000 kr"). Deretter har han kontaktet deg for tilleggsarbeid etter § 9. Kostnaden for dette tilleggsarbeidet kan overstige maksprisen, jf. nr. 3 over, men kostnadene for tilleggsarbeidet skal også regnes ut etter punktene over - separat og uavhengig av hovedoppdraget. Etter min oppfatning har dere avtalt makspris ("noen få timer") for tilleggsarbeidet også. Entreprenøren kan da ikke fakturere 14 timer for tilleggsarbeidet.

[gravypressure]

Det er ikke 14 timer, men 56 timer. LAAANGT over et par timers arbeid!

Endret 23. oktober 2018 av gravypressure

[Trene Arnholdt]

Det er ikke 14 timer, men 56 timer. LAAANGT over et par timers arbeid!

Sånn som jeg leser det, så er det 56 timer totalt med den første jobben som ble bestilt av TS.

Av dette er 14 timer ekstra jobben som entreprenør(?) mente skulle ta noen få timer.

[AnonymDiskusjon]

Få timer = 2-4

Få dager = 2-3

 

Var du klar over at det var flere arbeidere på stedet på "hovedjobben" samt at det ble gitt uttrykk av

"Ja dette gjør VI på noen få timer"

 

Feks 4 stk arbeidere med 3.5T hver så vil det være innenfor.

 

 

Alt i alt så må du gå tilbake i tenkeboksen, Hvis jeg hadde hatt 3 tømrere på besøk og "lederen" hadde sagt

"Skal vi bygge tak over verandaen din? Det tar oss bare et par timer"

Så ville jeg helt klart tatt det som at alle 3 skulle gjort dette i et par timer.

Anonymous poster hash: 8a973...b7a

[gravypressure]

Sånn som jeg leser det, så er det 56 timer totalt med den første jobben som ble bestilt av TS.

Av dette er 14 timer ekstra jobben som entreprenør(?) mente skulle ta noen få timer.

 

Ok, da er det rom for tolkning. 14 timer for ekstrajobben er 3,5 timer på hver maskin. Dette kan tolkes som "et par timer" hvis det er inneforstått at det er fire arbeidere i sving.

 

Men slik jeg leser det så tok selve ekstrajobben 14 timer å utføre. Men fire maskiner i sving blir det 14x4 = 56 timer. Derav faktura for 56 arbeidstimer. Noe som er langt utenfor en akstrajobb på "et par timer".

[Dragen]

"Et par timer" er to timer, verken mer eller mindre. Par = to.

[RRhoads]

Jeg jobber hos mange forskjellige kunder, og når jeg får spørsmål om hvor lang tid noe tar, så sier jeg ALDRI for lite timer for å få solgt inn en jobb. Det du får da er en sur kunde som går et annet sted neste gang.

 

For meg er:

Et par timer = 2 timer

Noen få timer = 3 timer

En halv dag = 4 timer