Bevepnet Politi dreper en med Down syndrom og lekepistol ... er det slik vi vil ha det?

[Skatteflyktning]

Vel da har kanskje forkjemperne for å kopiere svensk Polisens permamente bevepning fått noe å tenke på.

 

At Polisen utvilsomt vil gå fri er det vel liten tvil om.

 

https://www.nrk.no/urix/20-aring-med-downs-drept-av-svensk-politi-1.14150743

Endret 4. august 2018 av Skatteflyktning

[nirolo]

Politiet i Norge gjør jo aldri noe feil, dette kan helt sikkert ikke skje i Norge...

[Mr.M]

Det er en tragisk hendelse, men se fra en annen vinkel, forventer man å møte en med Down syndrom alene ute kl. 04.00 om natta? Og at det er en leke pistol er vel også uvesentlig all den tid den ser ut som en ekte pistol?

 

Etterpåklokskapen av denne hendelsen burde være en lov som krever at lekevåpen må være rosa, neongrønne, osv. Og foreldre med barn/ungdom i huset, burde kvitte seg med allerede anskaffede lekevåpen som ser ekte ut, som preventivt tiltak.

 

Jeg kan godt kritisere hvordan politiet fungerer og i sammenhengen, og det er vel at det er altfor preget av S.W.A.T. kulturen, der man tilnærmer seg situasjoner på en "militant" måte uten å tenke særlig dypt, virker det som. Man bare fosser på på autopilot fremfor å ta et skritt tilbake.

[RRhoads]

Det er en tragisk hendelse, men se fra en annen vinkel, forventer man å møte en med Down syndrom alene ute kl. 04.00 om natta? Og at det er en leke pistol er vel også uvesentlig all den tid den ser ut som en ekte pistol?

 

Etterpåklokskapen av denne hendelsen burde være en lov som krever at lekevåpen må være rosa, neongrønne, osv. Og foreldre med barn/ungdom i huset, burde kvitte seg med allerede anskaffede lekevåpen som ser ekte ut, som preventivt tiltak.

 

Jeg kan godt kritisere hvordan politiet fungerer og i sammenhengen, og det er vel at det er altfor preget av S.W.A.T. kulturen, der man tilnærmer seg situasjoner på en "militant" måte uten å tenke særlig dypt, virker det som. Man bare fosser på på autopilot fremfor å ta et skritt tilbake.

Jeg er stort sett enig i det du sier, men det bør kunne gå an å skyte beina eller bruke andre ikkedødelige metoder.

[nirolo]

At samtlige tre politimenn til sammen avfyrte så mange skudd at han døde, sier noe om tilnærmingen til situasjonen. Lite som tyder på varsomhet i denne situasjonen.

 

Selv om han hadde hatt et ekte våpen, og ikke var psykisk utviklingshemmet, så er det ikke grunn til å fyre løs allikevel.

 

Våpen skal kun brukes for å redde liv, ikke som et tidlig eskaleringsskritt.

 

Jeg er stort sett enig i det du sier, men det bør kunne gå an å skyte beina eller bruke andre ikkedødelige metoder.

Hvorfor skyte på en som ikke er en opplagt fare? At noen har et våpen er ikke grunn til å fyre løs, verken på ben eller andre kroppsdeler.

 

Hva om dette var sivilt politi eller en soldat som hadde rett til å bære våpen?

 

 

Endret 16. desember 2018 av Omnia vincit amor

[Hotel Papa]

^Da hadde de vel hatt vett nok i hue til å legge fra seg våpen;)

[nirolo]

^Da hadde de vel hatt vett nok i hue til å legge fra seg våpen;)

Fikk han sjansen til det da? Kommuniserte politiet med ham?

[Mr.M]

Fikk han sjansen til det da? Kommuniserte politiet med ham?

 

Det er vel stor sjanse for at vedkommende stod å vevet med pistolen og kanskje trodde det var en lek med "polti" dvs. oppførte seg urasjonelt (sett fra normalt perspektiv)

[Comma Chameleon]

Ikke riktig å fyre løs sånn som de gjorde (utifra det vi vet nå), men jeg har samtidig forståelse for at det er en vanskelig situasjon å lese alvorlighetsgraden i. De burde ikke skutt så raskt før de visste mer, og når de først gjorde det burde de skutt for å ufarliggjøre ikke for å drepe.

Endret 4. august 2018 av Comma Chameleon

[Hotel Papa]

Fikk han sjansen til det da? Kommuniserte politiet med ham?

Jeg var ikke der, så det vet jeg ikke. Var du der?

Jeg har såpass med tiltro til polisen, at jeg vil vedde en 50lapp på at frasen 'legg fra deg våpenet' ble sagt før de åpent ild.

[QS4MO8J3]

ufarliggjøre

'uskadeliggjøre' fremfor 'ufarliggjøre'?

[Kirikovski]

Etterpåklokskapen av denne hendelsen burde være en lov som krever at lekevåpen må være rosa, neongrønne, osv. Og foreldre med barn/ungdom i huset, burde kvitte seg med allerede anskaffede lekevåpen som ser ekte ut, som preventivt tiltak.

Lag heller en lov som gjør det ulovlig å peke med lekepistoler mot politiet så er vi ferdig med saken.

[herzeleid]

Jeg er stort sett enig i det du sier, men det bør kunne gå an å skyte beina eller bruke andre ikkedødelige metoder.

Det er relativt vanskelig å treffe noen i bena på lengre hold, og om personen sikter på deg med et våpen vil det være lite hensiktsmessig å prøve å skyte mot bena. I tillegg er jo sjansen for at rikosjetterende prosjektiler skader andre mye større om en prøver å treffe bena. 

[Mr.M]

Et annet moment som bidro til utfallet, var at dette utspant seg på en såkalt "belastet adresse"

 

Derfor var nok SWAT mentaliteten allerede i sving når de ankom, og hvis man mentalt forventer et visst scenario (møte en "værsting") så er det vel ikke usannsynlig at man blir utsatt for et psykologisk puss/blokkering og ikke oppfatter det øyet (egentlig) ser.

[herzeleid]

Forøvrig, er det noe som tyder på at dette ville gått annerledes i Norge? Riktignok er ikke politiet her permanent bevæpnet, men om de fikk melding om en bevæpnet person ville vel også de bevæpnet seg?

[Anatman]

Etterpåklokskapen av denne hendelsen burde være en lov som krever at lekevåpen må være rosa, neongrønne, osv. Og foreldre med barn/ungdom i huset, burde kvitte seg med allerede anskaffede lekevåpen som ser ekte ut, som preventivt tiltak.

 

Enig. Kan ikke komme på en eneste grunn til at barn eller voksne skal kunne leke med våpen som ser ekte ut. Alle lekevåpen burde se sånn ut at det var hevet over enhver tvil at det var et lekevåpen. Ikke en gang burde det kunne skjule et ekte våpen. Alle våpen som kan forveksles med ekte våpen bør gå under det samme lovverket som ekte våpen. Bæretillatelse, våpenskap ol

 

Når jeg selv var barn laget vi ofte våpen i tre selv. Så ekte nok ut for oss. Men ingen hadde tatt de for å være ekte

 

PS: I USA får man kjøpt ekte våpen i alle slags farger og dekorasjoner til barna. Så jeg ville ikke følt meg for sikker selv om fargen var noe uvanlig

Endret 4. august 2018 av Anatman

[nirolo]

Jeg var ikke der, så det vet jeg ikke. Var du der?

Jeg har såpass med tiltro til polisen, at jeg vil vedde en 50lapp på at frasen 'legg fra deg våpenet' ble sagt før de åpent ild.

Det å ikke lystre en ordre er ikke grunn til å fyre løs på noen.

 

Jeg vedder en 50-lapp på at situasjonen lett kunne vært håndtert bedre uten dødelig utfall.

 

Enig. Kan ikke komme på en eneste grunn til at barn eller voksne skal kunne leke med våpen som ser ekte ut. Alle lekevåpen burde se sånn ut at det var hevet over enhver tvil at det var et lekevåpen. Ikke en gang burde det kunne skjule et ekte våpen. Alle våpen som kan forveksles med ekte våpen bør gå under det samme lovverket som ekte våpen. Bæretillatelse, våpenskap ol

 

Når jeg selv var barn laget vi ofte våpen i tre selv. Så ekte nok ut for oss. Men ingen hadde tatt de for å være ekte

 

PS: I USA får man kjøpt ekte våpen i alle slags farger og dekorasjoner til barna. Så jeg ville ikke følt meg for sikker selv om fargen var noe uvanlig

Hvorfor tillater vi våpen i samfunnet vårt i det hele tatt? Både ekte og kopier?

 

Vi hadde forbud mot lakrispiper, men skytevåpen det kan man både ha ekte og kopier av...

 

 

Endret 16. desember 2018 av Omnia vincit amor

[Mr.M]

Forøvrig, er det noe som tyder på at dette ville gått annerledes i Norge? Riktignok er ikke politiet her permanent bevæpnet, men om de fikk melding om en bevæpnet person ville vel også de bevæpnet seg?

 

Jeg vil tippe graden av "swat-ifisering" av ens politi påvirker graden av mulige utfall i slike situasjoner.

 

Jo høyere innslag av "SWAT" jo mer triggerhappy.

[herzeleid]

Jeg vil tippe graden av "swat-ifisering" av ens politi påvirker graden av mulige utfall i slike situasjoner.

 

Jo høyere innslag av "SWAT" jo mer triggerhappy.

Kanskje. Samtidig tenker jeg jo at om politiet er bedre vant og trent med slike situasjoner, som SWAT gjerne er, så vil de også være bedre forberedt på slike hendelser, og kanskje ha tryggheten til å ikke bruke rettet ild så fort. 

[Noxhaven]

Følger av ting som dette kan være at halvkriminelle i Sverige lærer seg til at møter de på politi så skyter man først før de rekker å henrette deg. Om tre skyter samtidig flere skudd i bryst/mage regionen og avliver en med downs med et 100 grams plastvåpen veivende i hånden så er ingen trygge. 

 

Sverige og våpen bruken til politiet går raskt mot amerikanske tilstander, helt idiotisk.

 

https://youtu.be/lr0NFyD0Nzw?t=15