TV og lydplanker - Kjøpsguiden 2021 (Vår)

[Agentspoon]

Tvene jeg listet opp ovenfor, pluss XG9005 fra Sony. ?

[Hotel Papa]

Fattern var innom Elkjøp for å se på LG B9 etter anbefaling fra denne tråden.

 

Fikk melding her nå at selger mente prosessoren (?) var alt for treg, spesielt ved hoppsport. Slik at TV bildet ikke ville klare å følge hopperen ned bakken..

 

Wut?

[barezell]

Taper nok penger på å selge den  

 

Nå har jeg ikke testet b9 mye selv, men LG har jo tidligere fått kritikk for microstutter, merker det relatvit godt på min C7 til tider, Dette var vel en av tingene som har blitt bedre på c8 og c9, men vet ikke helt hvordan b9 ligger i forhold til disse når det koimmer til bevegelse. 

 

Jeg trur rtings.com gjør en sjekk på motion på tv-ene så man kan jo sammenligne der hvordan b9 gjør det i forhold til andre modeller. 

 

Jeg tiller faren din og de aller fleste andre blir storfornøyd med en B9. 

[AnonymBruker_1]

Fattern var innom Elkjøp for å se på LG B9 etter anbefaling fra denne tråden.

 

Fikk melding her nå at selger mente prosessoren (?) var alt for treg, spesielt ved hoppsport. Slik at TV bildet ikke ville klare å følge hopperen ned bakken..

 

Wut?

Det er jo helt sinnsykt. Selgere er f*** meg frekke! Greit nok hvis faren din er milliardær så er det bare å bla opp for C9 (som jeg regner med han prøvde å prakke på han), men B9 er også helt i toppen for sport og et MYE bedre kjøp om man verdsetter penger.

[N o r e n g]

Fattern var innom Elkjøp for å se på LG B9 etter anbefaling fra denne tråden.

 

Fikk melding her nå at selger mente prosessoren (?) var alt for treg, spesielt ved hoppsport. Slik at TV bildet ikke ville klare å følge hopperen ned bakken..

 

Wut?

 

Når Elguide forteller deg at det er -20% bruttofortjeneste på en TV, og du er avhengig av å nå 20% bruttofortjeneste i måneden for å få bonus er motivasjonen til å fraråde stor...

[Hotel Papa]

Det er jo helt sinnsykt. Selgere er f*** meg frekke! Greit nok hvis faren din er milliardær så er det bare å bla opp for C9 (som jeg regner med han prøvde å prakke på han), men B9 er også helt i toppen for sport og et MYE bedre kjøp om man verdsetter penger.

Han skulle ha han til å kjøpe en eller annen Panasonic tv...

[barezell]

Når Elguide forteller deg at det er -20% bruttofortjeneste på en TV, og du er avhengig av å nå 20% bruttofortjeneste i måneden for å få bonus er motivasjonen til å fraråde stor...

Har bonus noen gang fungert slik i kjedene?  

[barezell]

Han skulle ha han til å kjøpe en eller annen Panasonic tv...

Pana sin oled er ganske vill, men koster fort en del mer og har vesentlig fattigere smart funksjoner. 

[N o r e n g]

Har bonus noen gang fungert slik i kjedene?

Strengt tatt bryr de seg bare om at inntjeningen er over en viss sum, men omsetningen kan man ikke gjøre stort med. Da blir eneste "fornuftige" strategi å snakke ned produkter man taper på, og snakke opp produkter man tjener på.

[AnonymBruker_1]

Pana sin oled er ganske vill, men koster fort en del mer og har vesentlig fattigere smart funksjoner. 

 

Men den selges ikke på Elkjøp

[barezell]

Strengt tatt bryr de seg bare om at inntjeningen er over en viss sum, men omsetningen kan man ikke gjøre stort med. Da blir eneste "fornuftige" strategi å snakke ned produkter man taper på, og snakke opp produkter man tjener på.

Skjønner jo at en hver butikk/bedrift ønsker tjene penger, men nå sa du jo ganske spesifikt at en selger må ha over 20% bto for å oppnå bonus.Under mine år i bransjen opplevde jeg aldri en slik ordning. Må være noe nytt? 

[N o r e n g]

Skjønner jo at en hver butikk/bedrift ønsker tjene penger, men nå sa du jo ganske spesifikt at en selger må ha over 20% bto for å oppnå bonus.Under mine år i bransjen opplevde jeg aldri en slik ordning. Må være noe nytt? 

En selger spesifikt må ikke, men man vil få noen samtaler om man ikke legger seg på eller over snitt BF for kjeden i de mer ambisiøse butikkene.

 

Utvikle, utvikle, utvikle, avvikle

[Agentspoon]

Hilsen en som har jobbet 5 år i bransjen, det fungerer ikke helt sånn. Det er klart at en jakter margin slik alle butikker gjør, men en blir alltid fortalt sentralt og lokalt å ikke snakke ned om produkter. Det er innenfor å fremheve fordeler og ulemper med to alternativer, men en skal ikke lyve om verken spesifikasjoner eller ytelse. Hvis en gjør det, er det selgerens egen handling som er kritikkverdig, og ikke kjeden sådan. Finnes det varehus med dårlige sjefer eler avdelingsledere som ikke følger eksempel? Helt sikkert, men det er ikke det en blir opplært i. Tvertimot står behovsanalysen veldig sterkt, og er som regel det første en skal kunne. Hva skal kunden bruke TVen til, hva må den være god på osv.

 

I det tilfellet skjønner jeg selger litt, dersom han anbefaler noe annet enn LG B9 til shihopping, hvis det var første bud hos kjøper. Det er kanskje en av de dårligste frontene for B9. Sendes primært på linær TV med laber kvalitet, bildet er prosentvis mest hvitt (ABL slår inn og gir mørkere bilde), og rask kontrastrik bevegelse i bildet gjør at OLED TVer generelt sliter ve denne sendingskvaliteten. Der ville jeg selv valgt Samsung eller Sony LED TV i stedet.

 

At selgeren skylder på prosessoren er en teknikalitet. Det er feilaktig, fordi det er OLED-panelteknologien i seg selv som gjør at den type sendinger har dårlige bevegelser, ikke prosessering. Det samme vil skje også på Sony og Philips i stor grad. At de fleste selgerne ikke vet dette, er ikke usannsynlig. På samme måte som de vil ha problemer med å beskrive hvordan IPS og VA faktisk er skrudd sammen som teknologi. De vet som regel at IPS gir god innsynsvinkel, VA bedre kontrast. Direkte bakbelyst mer nøyaktig enn kantbelyst, og høy nits og fargevolum viktig for god HDR. En bør kunne forvente at selgere i hvert fall kan TVer på nivå med en Tek.no anmeldelse, men gjerne ikke rtings.com for eksempel.

 

Komplett har forøvrig klubbtilbud på LG C9 55 til 15 000 kr nå. Dersom han bare vil ha en dødsbra allround TV, er dette et bra kjøp fram til Black Friday. Hvis derimot skihopp er topp prioritet, er jeg enig med selger, om å styre mot noe annet. Jeg anbefaler Sony XG9005 (eller XF9005 hvis den kan finnes rimeligere og på lager), eventuelt Samsung Q70 / Q80 / Q90 når den er på kampanje.

Endret 1. november 2019 av Agentspoon

[N o r e n g]

Hilsen en som har jobbet 5 år i bransjen, det fungerer ikke helt sånn. Det er klart at en jakter margin slik alle butikker gjør, men en blir alltid fortalt sentralt og lokalt å ikke snakke ned om produkter. Det er innenfor å fremheve fordeler og ulemper med to alternativer, men en skal ikke lyve om verken spesifikasjoner eller ytelse. Hvis en gjør det, er det selgerens egen handling som er kritikkverdig, og ikke kjeden sådan. Finnes det varehus med dårlige sjefer eler avdelingsledere som ikke følger eksempel? Helt sikkert, men det er ikke det en blir opplært i. Tvertimot står behovsanalysen veldig sterkt, og er som regel det første en skal kunne. Hva skal kunden bruke TVen til, hva må den være god på osv.

 

I det tilfellet skjønner jeg selger litt, dersom han anbefaler noe annet enn LG B9 til shihopping, hvis det var første bud hos kjøper. Det er kanskje en av de dårligste frontene for B9. Sendes primært på linær TV med laber kvalitet, bildet er prosentvis mest hvitt (ABL slår inn og gir mørkere bilde), og rask kontrastrik bevegelse i bildet gjør at OLED TVer generelt sliter ve denne sendingskvaliteten. Der ville jeg selv valgt Samsung eller Sony LED TV i stedet.

 

At selgeren skylder på prosessoren er en teknikalitet. Det er feilaktig, fordi det er OLED-panelteknologien i seg selv som gjør at den type sendinger har dårlige bevegelser, ikke prosessering. Det samme vil skje også på Sony og Philips i stor grad. At de fleste selgerne ikke vet dette, er ikke usannsynlig. På samme måte som de vil ha problemer med å beskrive hvordan IPS og VA faktisk er skrudd sammen som teknologi. De vet som regel at IPS gir god innsynsvinkel, VA bedre kontrast. Direkte bakbelyst mer nøyaktig enn kantbelyst, og høy nits og fargevolum viktig for god HDR. En bør kunne forvente at selgere i hvert fall kan TVer på nivå med en Tek.no anmeldelse, men gjerne ikke rtings.com for eksempel.

 

Ledelsen sier man ikke skal lyve om produktene eller snakke ned om dem, men om selgeren ikke vet om h*n lyver eller ikke... Ironisk nok er det ofte selgere som ikke kan så veldig mye som selger best, dess mer du kan dess vanskeligere blir det å anbefale vekk fra tapsprodukt. Kundene stoler på at selgere ønsker å hjelpe dem best mulig, og at alle kjøp over en viss sum gir bonus. Sannheten er at selgerne er der først for å selge riktig produkt for butikken, og så for å selge riktig produkt til kunden.

 

Når selgeren sier "prosessoren er for dårlig på bevegelse, spesielt for hoppsport" er det fordi prosessor er et teknisk uttrykk de færreste kunder kan noe om, og dermed dermed får kunden tillit fordi selgeren "viser" at h*n behersker disse kompliserte begrepene. Dette virker på de aller fleste kunder, de få som er innom denne tråden eller leser tester på rtings/HDTVtest/FlatpanelsHD før de går i butikken er uansett vandrende tapsprosjekter man "aldri" tjener penger på. Om selgeren har et bevisst forhold til dette kommer an på hvor reflektert (og skruppelløs) h*n er, og det er muligens derfor de føeste selger bedre mens de kan lite.

 

Alle de jeg har møtt i bransjen som har holdt på i mer enn fem år og er kjent for å selge bra har to kjennetegn: de er veldig flinke til å snakke, og de kan sjelden noe særlig om tekniske begrep utenfor det mest overfladiske. Igjen må jeg understreke at dette virker på de aller fleste kunder, de få som er innom disse trådene er veldig langt utenfor normalen.

[Agentspoon]

Vet ikke hvilken butikk du har jobbet i, men hos oss har vi en salgsleder som kan nærmest like mye om TV som jeg selv kan. Det er opplæring på intranettet fra de fleste leverandører, i tillegg til kurs der representanter fra Samsung, Sony osv. booker en kveld med ansatte for opplæring ved nylanseringer. Og de kursene er det bra nivå på. Jeg har helt motsatt inntrykk av deg hva angår ansiennitet. Helt klart, en skal ha snakketøyet i orden som selger, men det skal godt gjøres å prate i vei uten fagkunnskaper og bli blant de beste til å selge. Og kunnskap kommer som oftest sammen med erfaringsutveklsing og kursing / egenlæring over tid. Det er ikke at jo lengre du har jobbet, desto mindre kan du. Det ville vært absurd.

 

At selgere forenkler språket sitt for å gjøre seg mer forståelig, er etter min mening rett og slett god kundeservice. Snakker jeg med Olga på 80, har jeg helt annet innhold i samtalene, enn om jeg snakker med Petter på 25 som er på sin tredje OLED-modell siden 2015.

 

Jeg sier ikke at butikker ikke selger modeller basert på inntjening, for det gjør de i stor grad. Det blir som at DnB ikke skulle fått lov å anbefale et lån, fordi de vet at renten er bedre hos en nabo. Det er selve konseptet med å drive butikk. Var det ikke slik, ville butikkene gått konkurs. Jeg sier imidlertid at selgere ikke skal lyve og fraråde fra bedre modeller på falskt grunnlag. Da har du krysset en linje. Jeg husker ganske godt når en av selgerne i vårt varehus anbefalte en kunde en MU7000 over en M8000-serie fra Samsung som var på tilbud. Da hadde kunden rettmessig reagert, og selger ble innkalt på kontoret til varehussjef og avdelingsleder, og fikk en rimelig grei reprimande om at slikt ikke var greit. Jeg tror du undervurderer litt hvilket trykk varehussjefer og mellomledere under der faktisk har på kundeservice. Glade kunder, er returnerende kunder - og det burde faktisk være prioritet 1 alle steder.

[barezell]

Mine erfaringer er nok langt mer på linje med Agenspoon sine, men skal ikke se bort i fra at det er mange forskjellige praksiser i  forskjellige varehus. 

 

 

og at alle kjøp over en viss sum gir bonus. 

 

Igjen, det her gjenspeiler ikke litt engang et system jeg har vært borti i mine år i butikk. Lokal løsning? evt veldig mange år siden? 

[TitanPixels]

Fattern var innom Elkjøp for å se på LG B9 etter anbefaling fra denne tråden.

 

Fikk melding her nå at selger mente prosessoren (?) var alt for treg, spesielt ved hoppsport. Slik at TV bildet ikke ville klare å følge hopperen ned bakken..

 

Wut?

 

Å sette en LED-prosessor inn i en tv med et OLED-panel vil ikke gi et like godt bilde som å ha en OLED-prosessor i en OLED-TV.

LG sin Alpha 7 V2 prosessor er ikke beregnet for OLED, og vil da gi et svakere bilde, enn C9 som har en Alpha 9 V2-prosessor, som faktisk er beregnet for å brukes på et OLED-panel. 

[Hotel Papa]

Å sette en LED-prosessor inn i en tv med et OLED-panel vil ikke gi et like godt bilde som å ha en OLED-prosessor i en OLED-TV.

LG sin Alpha 7 V2 prosessor er ikke beregnet for OLED, og vil da gi et svakere bilde, enn C9 som har en Alpha 9 V2-prosessor, som faktisk er beregnet for å brukes på et OLED-panel. 

 

Skjønner. Men hvor merkbart er dette i praksis? Er det sånn at man ved høyhastighetssport vil irritere seg over "lag"? 

[TitanPixels]

Prosessoren er viktig mtp. bevegelsene til TVen. Den styrer og prosesserer signalet som kommer eks. fra dekoderen, og legger bl.a. til fiktive bilder for å skape en jevn bildeflyt. Ser du eks. en typisk Hollywood-actionfilm med 24 bilder per sekund, uten at bildeprosessoren er aktivert for bevegelser, vil bildet "riste"/"vibrere" ved raske bevegelser. Om man ønsker et jevnere bilde, kan man skru på bildeprosessoren, så vil denne skape fiktive bilder mellom de 24 bildene, som gir en bedre bildeflyt. En kraftigere prosessor vil kunne gjøre dette mer nøyaktig, uten å skape feil type støy.

 

Husker jeg så en håndballkamp en gang, med prosessoren skrudd på max. Da eliminerte TVen ballen da den var i høy hastighet, fremfor å skape en god og jevn bildeflyt, og ballen forsvant rett og slett mellom kastene. Å ha en kraftig bildeprosessor, betyr ikke at den alltid bør stå på "max", men jo kraftigere prosessoren i TVen er, jo mer nøyaktig vil den takle bevegelser. 

[TitanPixels]

Skjønner. Men hvor merkbart er dette i praksis? Er det sånn at man ved høyhastighetssport vil irritere seg over "lag"? 

 

Jeg er selv "bildefanatiker", og kunne selv aldri tenkt meg å sitte og se på en tv med kaliber tilsvarende en RU7105 etc. For en vanlig forbruker, vil ikke forskjellen på en B9 og C9 være veldig stor, men selv ville jeg garantert irritert meg over at jeg hadde en TV med et OLED-panel, som har utrolig mye potensiale, som var drevet av en LED-TV-prosessor. Se på det som en bil - du kan kjøpe deg en super BMW med full M-sportpakke, og brukt masse penger på styling. På utsiden ville den kanskje sett ut som tidenes sportsbil, men under panseret har du en 2L-motor "nedtrimmet" til å yte som en 1,6L. Å sitte med en "sportsbil" med 116HK har selvfølgelig ikke like mye potensiale som samme bil med en 2,5L med ca. 260 hestekrefter. Den vil være "kul" på utsiden, og bilen har i seg selv et stort potensiale, men den vil aldri yte maksimalt på grunn av "pinglemotoren".

 

Dette for å sette det litt i perspektiv - de færreste har behov for en sportsbil, men de som er interessert i en bil med god ytelse, kjøper ikke en fullspekket bil med pinglemotor. Samme gjelder for TV - å sette en LED-prosessor inn i en TV med et OLED-panel, vil ikke kunne ta utbytte av det fulle potensialet i OLED-panelet, fordi prosessoren ikke er beregnet for jobben.