Her blir det påbudt med solceller på alle nye bolighus

[Roald Ramsdal]

– Oppsiktsvekkende, ifølge norsk ekspert.

Her blir det påbudt med solceller på alle nye bolighus

[Fri diskusjon og kunnskap]

"– Å påby er noe helt annet enn å oppfordre, sier han."

 

Så enig, så enig. ( Det samme skulle myndighetene gjort med "smart"-målerene her i Norge. Fortalt hva innbyggerene, og samfunnet,  kunne få av økt velferd, og besvart alle spørsmål til tvilerene. ( Og den prosenten som  ikke ville skulle få slippe, uten noen skjulte eller åpne sanksjoner.)

 

Og en god del av strømmen brukes nok til å varme opp forbruksvann, også i Calefornia. Da vil det være lønnsomt å montere termisk solvarmepaneler  på en del av arealet. De er 5 ganger så effektive som sol-celler, ihverttfall i Norge. Og er rimeligere/enklere, og med lengre livslengde.

Endret 11. mai 2018 av Fri diskusjon og kunnskap

[missi]

Jo mer energi vi har å forbruke jo høyere levestandard.

[Simen1]

Og en god del av strømmen brukes nok til å varme opp forbruksvann, også i Calefornia. Da vil det være lønnsomt å montere termisk solvarmepaneler  på en del av arealet. De er 5 ganger så effektive som sol-celler, ihverttfall i Norge. Og er rimeligere/enklere, og med lengre livslengde.

Da bommer du grovt. Solceller omsetter i beste fall ca 25% av lyset til likestrøm. Termiske solfangere har sterkt varierende effektivitet, men de beste ligger på ca 75%. Men regnestykket er ikke ferdig ennå for likestrøm er ikke det samme som varmeenergi i varmtvannsberedertemperatur. For å komme fra likestrøm til varme kunne man brukt en simpel elkolbe (motstandsoppvarming), men det ville vært for dumt. Like dumt som å bruke dampmaskiner i moderne lokomotiv. Det er mye bedre å putte likestrømmen inn i en inverter som driver en kompressor i en passe stor luft/vann varmepumpe. Da kan man forvente at hver kWh likestrøm blir til omtrent 3 kWh varme i varmtvannsberederen. Altså en COP-faktor på 3. Varmepumper som klarer COP=3 ved de temperaturene der har eksistert i mange år og de koster ikke astronomiske beløp heller. Det vil si at man får omtrent samme mengde varme i en bereder, fra termiske solfangere som fra solceller. Ikke 5 ganger mer.

 

Litt flisespikking: Begge teknologiene har tapsledd som kan redusere effektiviteten noe og begge deler har mulighet for energilagring. Men kun én av teknologiene er så fleksibel at man kan bruke det til å drifte en rekke andre ting i huset enn en varmtvannsbereder. For eksempel hvis man har andre fritidsinteresser enn dusjing.

Endret 11. mai 2018 av Simen1

[Fri diskusjon og kunnskap]

 

Og en god del av strømmen brukes nok til å varme opp forbruksvann, også i Calefornia. Da vil det være lønnsomt å montere termisk solvarmepaneler  på en del av arealet. De er 5 ganger så effektive som sol-celler, ihverttfall i Norge. Og er rimeligere/enklere, og med lengre livslengde.

Da bommer du grovt. Solceller omsetter i beste fall ca 25% av lyset til likestrøm. Termiske solfangere har sterkt varierende effektivitet, men de beste ligger på ca 75%. Men regnestykket er ikke ferdig ennå for likestrøm er ikke det samme som varmeenergi i varmtvannsberedertemperatur. For å komme fra likespenning til varme kunne man brukt en simpel og billig elkolbe (motstandsoppvarming), men det ville vært fort dumt. Like dumt som å bruke dampmaskiner i moderne skip. Det er mye bedre å putte likestrømmen inn i en inverter og deretter til en kompressor i en passe stor luft/vann varmepumpe. Med denne metoden kan man forvente at hver kWh likestrøm man putter inn blir til omtrent 3 kWh varme i varmtvannsberederen. Altså en COP-faktor på 3. Varmepumper som klarer COP=3 ved de temperaturene der har eksistert i mange år og de koster ikke astronomiske beløp heller. Det vil si at man får omtrent samme mengde varme i en bereder, fra termiske solfangere som fra solceller. Ikke 5 ganger mer.

 

Litt flisespikking: Begge teknologiene har tapsledd som kan redusere effektiviteten noe og begge deler har mulighet for energilagring. Men kun én av teknologiene er så fleksibel at man kan bruke det til å drifte en rekke andre ting i huset enn en varmtvannsbereder. For eksempel hvis man har andre fritidsinteresser enn dusjing.

 

Takk for betraktninger/utregninger.

Ved bruk av varmepumpe ser det ut til at jeg tar feil.

[Falsum]

 

Og en god del av strømmen brukes nok til å varme opp forbruksvann, også i Calefornia. Da vil det være lønnsomt å montere termisk solvarmepaneler  på en del av arealet. De er 5 ganger så effektive som sol-celler, ihverttfall i Norge. Og er rimeligere/enklere, og med lengre livslengde.

Da bommer du grovt. Solceller omsetter i beste fall ca 25% av lyset til likestrøm. Termiske solfangere har sterkt varierende effektivitet, men de beste ligger på ca 75%. Men regnestykket er ikke ferdig ennå for likestrøm er ikke det samme som varmeenergi i varmtvannsberedertemperatur. For å komme fra likestrøm til varme kunne man brukt en simpel elkolbe (motstandsoppvarming), men det ville vært for dumt. Like dumt som å bruke dampmaskiner i moderne lokomotiv. Det er mye bedre å putte likestrømmen inn i en inverter som driver en kompressor i en passe stor luft/vann varmepumpe. Da kan man forvente at hver kWh likestrøm blir til omtrent 3 kWh varme i varmtvannsberederen. Altså en COP-faktor på 3. Varmepumper som klarer COP=3 ved de temperaturene der har eksistert i mange år og de koster ikke astronomiske beløp heller. Det vil si at man får omtrent samme mengde varme i en bereder, fra termiske solfangere som fra solceller. Ikke 5 ganger mer.

 

Litt flisespikking: Begge teknologiene har tapsledd som kan redusere effektiviteten noe og begge deler har mulighet for energilagring. Men kun én av teknologiene er så fleksibel at man kan bruke det til å drifte en rekke andre ting i huset enn en varmtvannsbereder. For eksempel hvis man har andre fritidsinteresser enn dusjing.

Dette er riktig, men litt teoretisk. Et problem er at det finnes få hyllevare-produkter på markedet som utnytter nettopp dette prinsippet du beskriver. Dette gjøres i større energisentraler i store bygg, men i svært liten grad i små-skala anlegg for bolighus. Men jeg er for all del enig i at prinsippet er smart.

 

Men i mangel av produkter der ute så er termiske solvarmeanlegg fortsatt smart som et supplement til solceller, så slipper man nettopp å bruke dyrebar strøm til å drive el-kolben i varmtvannsberederen.

[Forcedtowrith]

 

Og en god del av strømmen brukes nok til å varme opp forbruksvann, også i Calefornia. Da vil det være lønnsomt å montere termisk solvarmepaneler  på en del av arealet. De er 5 ganger så effektive som sol-celler, ihverttfall i Norge. Og er rimeligere/enklere, og med lengre livslengde.

Da bommer du grovt. Solceller omsetter i beste fall ca 25% av lyset til likestrøm. Termiske solfangere har sterkt varierende effektivitet, men de beste ligger på ca 75%. Men regnestykket er ikke ferdig ennå for likestrøm er ikke det samme som varmeenergi i varmtvannsberedertemperatur. For å komme fra likestrøm til varme kunne man brukt en simpel elkolbe (motstandsoppvarming), men det ville vært for dumt. Like dumt som å bruke dampmaskiner i moderne lokomotiv. Det er mye bedre å putte likestrømmen inn i en inverter som driver en kompressor i en passe stor luft/vann varmepumpe. Da kan man forvente at hver kWh likestrøm blir til omtrent 3 kWh varme i varmtvannsberederen. Altså en COP-faktor på 3. Varmepumper som klarer COP=3 ved de temperaturene der har eksistert i mange år og de koster ikke astronomiske beløp heller. Det vil si at man får omtrent samme mengde varme i en bereder, fra termiske solfangere som fra solceller. Ikke 5 ganger mer.

 

Litt flisespikking: Begge teknologiene har tapsledd som kan redusere effektiviteten noe og begge deler har mulighet for energilagring. Men kun én av teknologiene er så fleksibel at man kan bruke det til å drifte en rekke andre ting i huset enn en varmtvannsbereder. For eksempel hvis man har andre fritidsinteresser enn dusjing.

Bra innlegg, og forsvar av solceller. Men jeg vil legge til at selv om solcelle-løsningen er mye mer fleksibel, så er solfanger mye billigere, med lenger levetid. Bruk gjerne taket til solceller, men det er ikke dumt å spare noen kvadratmeter til solfanger også.

[Mathtrix]

det er et forsøk på å skape monopol...

De mener at du må kjøpe de solcellene av noen de kjenner

[trikola]

Og en god del av strømmen brukes nok til å varme opp forbruksvann, også i Calefornia. Da vil det være lønnsomt å montere termisk solvarmepaneler  på en del av arealet. De er 5 ganger så effektive som sol-celler, ihverttfall i Norge. Og er rimeligere/enklere, og med lengre livslengde.

 

Det jeg vet om California er det det brukes en svært stor del av energien til det motsatte: å kjøle ned husene. Og med 'avfallsvarmen' fra klimaanleggene kan du lett produsere nok vv. Men det har Simen1 jo allerede beskrevet.

[MEMENK76]

For å komme fra likestrøm til varme kunne man brukt en simpel elkolbe (motstandsoppvarming), men det ville vært for dumt. Like dumt som å bruke dampmaskiner i moderne lokomotiv. Det er mye bedre å putte likestrømmen inn i en inverter som driver en kompressor i en passe stor luft/vann varmepumpe.

Å bruke elkolbe for varmtvannsberedere over 55 gallons (208 l) er allerede ulovlig i USA. I praksis for strøm, så må du bruke varmepumpe for å tilfredstille effiktivietskravene.

 

Varmepumpene på de store berederene er plassert opp på toppen av berederen, og tar varme fra rommet.

[gravypressure]

Da er det bare å kaste seg rundt og kjøpe aksjer i Tesla.
Kanskje de endelig greier å gå med overskudd som følge av dette?

[Jens Kr. Kirkebø]

"– Å påby er noe helt annet enn å oppfordre, sier han."

 

Så enig, så enig. ( Det samme skulle myndighetene gjort med "smart"-målerene her i Norge. Fortalt hva innbyggerene, og samfunnet,  kunne få av økt velferd, og besvart alle spørsmål til tvilerene. ( Og den prosenten som  ikke ville skulle få slippe, uten noen skjulte eller åpne sanksjoner.)

 

Og en god del av strømmen brukes nok til å varme opp forbruksvann, også i Calefornia. Da vil det være lønnsomt å montere termisk solvarmepaneler  på en del av arealet. De er 5 ganger så effektive som sol-celler, ihverttfall i Norge. Og er rimeligere/enklere, og med lengre livslengde.

 

Siden mine solceller på hytta er litt over 20% effektive skjønner jeg ikke helt hvordan solfangere skal kunne 5-doble dette

[A6HJ3EP0]

 

Og en god del av strømmen brukes nok til å varme opp forbruksvann, også i Calefornia. Da vil det være lønnsomt å montere termisk solvarmepaneler  på en del av arealet. De er 5 ganger så effektive som sol-celler, ihverttfall i Norge. Og er rimeligere/enklere, og med lengre livslengde.

Da bommer du grovt. Solceller omsetter i beste fall ca 25% av lyset til likestrøm. Termiske solfangere har sterkt varierende effektivitet, men de beste ligger på ca 75%. Men regnestykket er ikke ferdig ennå for likestrøm er ikke det samme som varmeenergi i varmtvannsberedertemperatur. For å komme fra likestrøm til varme kunne man brukt en simpel elkolbe (motstandsoppvarming), men det ville vært for dumt. Like dumt som å bruke dampmaskiner i moderne lokomotiv. Det er mye bedre å putte likestrømmen inn i en inverter som driver en kompressor i en passe stor luft/vann varmepumpe. Da kan man forvente at hver kWh likestrøm blir til omtrent 3 kWh varme i varmtvannsberederen. Altså en COP-faktor på 3. Varmepumper som klarer COP=3 ved de temperaturene der har eksistert i mange år og de koster ikke astronomiske beløp heller. Det vil si at man får omtrent samme mengde varme i en bereder, fra termiske solfangere som fra solceller. Ikke 5 ganger mer.

 

Litt flisespikking: Begge teknologiene har tapsledd som kan redusere effektiviteten noe og begge deler har mulighet for energilagring. Men kun én av teknologiene er så fleksibel at man kan bruke det til å drifte en rekke andre ting i huset enn en varmtvannsbereder. For eksempel hvis man har andre fritidsinteresser enn dusjing.

Det blir veldig mye utstyr for å varme litt vann i en enebolig. I en normal bolig med 2-4 personer er vann forbruket ca 10Kw/t pr dag.. Bruk av solcelle for å varme vann er den mest energi økonomiske måten, å bruke Solcelle anlegg i Norge i dag.( med mindre du trenger veldig strøm når solen er som sterkest. kjøleanlegg)

[Gunnar Borch]

I Belgia gjelder samme påbud for nybygg. F.o.m. 2017 mener jeg. Installasjonen blir da billigere enn ved ettermontering.