Grandes omgang i åkeren med 16 åring

[herzeleid]

 

Det får være opp til en selv. Jeg syntes ikke nødvendigvis at sakene er så forskjellige. Gitt at man antar at alle historiene er sanne, så syntes jeg heller at noen av varslingene mot Giske er svært lik denne saken.

En vesentlig forskjell er jo at i Giske sitt tilfelle, så har flere av de andre partene faktisk gått til det skrittet å klaget på oppførselen. De har opplevd det som et stort overtramp.

 

I denne saken er det ingen som har klaget. I hvert fall ikke som er kjent for offentligheten.

 

Det gjør jo disse situasjonene veldig forskjellige.

 

Ja jeg ser for så vidt den. Tenker igrunn like mye på at rykter tilsynelatende omtales som noe som særlig rammer kvinner.

[WiiBoy]

Denne historien kan vel ikke oppsummeres bedre enn dette :

 

https://m.nettavisen.no/meninger/gunnarstavrum/stygge-og-usanne-rykter-mot-trine-skei-grande/3423406867.html

[Kiepphøy]

«For meg er det viktig å fortelle min historie nå», sier Grande i intervju med VG. «Jeg mener det er riktig å fortelle om sammenhengen. Jeg tror ikke alle ser helheten (...)» Deretter forteller hun absolutt ingenting om selve hendelsen. 16-åringen involvert omtales konsekvent av VG som «en mann». Ellers svarer Grande som en politiker: går til angrep mot Nina Karin Monsen, for å score sympatipoeng og påta seg en slags offerrolle.

 

Grande skal ha hatt et eget møte med Erna kun for å snakke om denne hendelsen. Det viser med all tydelighet at dette dreier seg om en reell sak - ikke om ondsinnede rykter rettet mot Grande pa grunn av hennes kvinnelige kjønn. VG har også vært i kontakt med «mannen», som ikke vil snakke om hendelsen. Riksmedia må nå erkjenne at Resett hele tiden hadde rett i mye, men det bør graves dypere, så hele sannheten kommer frem.

[ATWindsor]

 

 

Vondt i hodet AtW? Norsk media, ikke Grande selv. Sakene mot giske omtaltes fra første stund som "varslesaker", i motsetning til omtalen i denne saken som er "rykter".

Det kommer vel ikke akkurat klart fram, når han svarer med et direkte sitat fra Skei Grande som snakker om rykter.

 

Men, ok, om "man" peker på media, så er det to ganske forskjellige saker. Derfor omtales de forskjellig. Er det noe spesielt å stusse over?

 

AtW

Jeg svarer som du sikkert ser også med en overskrift fra artikkelen og artikkelen selv hvor det omtales slik og der det mer generelt omtales som en tendens rundt at kvinner opplever rykter, som var det jeg i utgangspunktet uthevet før du klippet det ut.

Jeg siterte innlegget ditt i sin helhet. Det du viste til fra artikkelen var et sitat fra skei grande. Men uansett, om du snakker om media, hvorfor er det noe å stusse over at en sak der det har forekommet flere varslinger omtales som en varslingssak, mens en sak der det ikke har vært noen varsling ikke omtales som det?

 

AtW

[ATWindsor]

 

 

Det får være opp til en selv. Jeg syntes ikke nødvendigvis at sakene er så forskjellige. Gitt at man antar at alle historiene er sanne, så syntes jeg heller at noen av varslingene mot Giske er svært lik denne saken.

En vesentlig forskjell er jo at i Giske sitt tilfelle, så har flere av de andre partene faktisk gått til det skrittet å klaget på oppførselen. De har opplevd det som et stort overtramp.

 

I denne saken er det ingen som har klaget. I hvert fall ikke som er kjent for offentligheten.

 

Det gjør jo disse situasjonene veldig forskjellige.

Ja jeg ser for så vidt den. Tenker igrunn like mye på at rykter tilsynelatende omtales som noe som særlig rammer kvinner.

Det er et sitat fra grande. Er det grande eller media du omtaler som "man".?

 

AtW

[cuadro]

Han gjorde to siteringer, noe han allerede har presisert for deg. Kun den ene er fra Grande selv. Uansett, greit om dere kutter ut sitatet av meg i deres videre diskusjon, slik at jeg slipper å få en notification for videre diskusjon av dette som allerede er ferdig.

[ATWindsor]

Han gjorde to siteringer, noe han allerede har presisert for deg. Kun den ene er fra Grande selv. Uansett, greit om dere kutter ut sitatet av meg i deres videre diskusjon, slik at jeg slipper å få en notification for videre diskusjon av dette som allerede er ferdig.

Hvilken sitering der kvinner omtales som spesielt utsatt for rykter gjorde han, som ikke er fra grande?

 

AtW

[Leiferen]

Denne historien kan vel ikke oppsummeres bedre enn dette :

 

https://m.nettavisen.no/meninger/gunnarstavrum/stygge-og-usanne-rykter-mot-trine-skei-grande/3423406867.html

 

At Venstremannen Gunnar Stavrum (gikk offentlig ut og sa han stemte Venstre ved valget i høst) sier at beskyldningene mot Grande er løgn, det er en god oppsummering? Om dette var riktig er det merkelig at Grande ikke har dementert ryktene og varslet søksmål mot f.eks. Resett.no.

 

Nei, Stavrum har ingen troverdighet her med mindre det kommer fram noe annet som tyder på at det ikke er hold i påstandene om seksuell omgang med en 16-åring. Samme for meg om Grande har gjort dette eller ikke, men når saken nå har nådd riksmediene blir det rart å skulle late som om det ikke har skjedd. Og VG skriver altså at 16-åringen var en mann og nevner ikke alder, veldig spesielt må man kunne si.

Endret 17. januar 2018 av Leiferen

[Gjest Slettet+3124]

En kommentar i fra Helge Lurås:

 

https://resett.no/2018/01/17/trine-skei-grande-bekrefter-at-ryktene-er-sanne-men-mener-hun-a-si-at-gutten-samtykket-og-at-det-derfor-var-greit/

[Delvis]

Bit i det sure eplet Grande og legg korta på bordet.
Det var en 16 åring. Best for alle parter å få dette overstått.

[ATWindsor]

En kommentar i fra Helge Lurås:

 

https://resett.no/2018/01/17/trine-skei-grande-bekrefter-at-ryktene-er-sanne-men-mener-hun-a-si-at-gutten-samtykket-og-at-det-derfor-var-greit/

 

En kommentar han hadde kommet en god del bedre ut av om han ikke skrev rare ting i sin egen kommentar, som delvis motstrider at de har kommet med fakta, "hverken mer eller mindre", han kommer jo med flere misvisende framstillinger om konkrete ting i samme kommentar. Men greit nok, de har uttalt seg, uten at det egentlig bidrar med så mye i den ene eller andre retningen i sum.

 

AtW

[LD93]

Er du under jobb hos regjeringen så skal du ikke ha sex..ferdig snakka.

 

Sex forkludrer synet ditt og du gjør dårlige valg for landet ditt

 

Fysjameien

 

Hadde de bare ikke hatt sex så hadde Norge vært kremen av alle kremer og vi hadde alle vært et bedre sted og pensjonister hadde vært millionærer og alle syke ville blitt friske av nye importerte medisiner

 

Halvparten av forumleserne på dette diskusjons forumet sitter vel å drømmer om å få ha seg med en yngre dame / gutt

 

Gjelder ikke det deg? Se på h*n som kommenterte over deg :O

 

 

[Uderzo]

Sex er ikke noe problem det, stort sett. Men en 38 gammel dame som har sex med beruset 16 åring på et jorde, på en bryllupsfest, det er ikke noe som er passende for en som skal representere folket.

Hadde det vært snakk om en voksen mannlig politiker og beruset 16 år gammel jente, så hadde vi ikke hatt denne diskusjonen i det hele tatt. Hun hadde vært et offer, enten hun vil eller ikke, og mediene hadde ikke gitt seg så lett med å få sannheten frem.

[Red Frostraven]

VG har i dag en artikkel om saken.

Stilen på teksten fremstiller Grande som offer for netthets/heksejakt på Grande fordi hun har utført det som bare impliseres å være seksuelle handlinger, og går ikke inn i detaljene på ryktene.

I Søviknes-saken var det rykter som fikk politiet til å gripe inn, selv om Søviknes heller ikke er en overgriper.

Igjen så minnes vi på at samfunnet ikke tar kvinner seriøst; de er bare ofre for omstendighetene, uten evne til å ta egne beslutninger, enten de er 16 eller over 30 - mens gutter ned i 14-årsalderen forventes å være i stand til å ta konsekvensene for all sex de involveres i uansett hvem som tar initiativ og om de er fulle eller sover.
Bare det ikke er en mann de har sex med. Da kan mannen være skyldig i noe.

---

Og det er helt i orden.

Menn tar - og må ta - initiativ for at det skal være mulighet for at de fleste kvinner, og menn, blir lykkelig gift eller samboere.

Men om menn skal lage alle omelettene, fremdeles, slik kvinnene tvinger de fleste av oss til å gjøre - gjennom at kvinner praktisk talt aldri tar initiativ - så må også feministene slutte å klage på at menn knuser egg.
Vi menn må ta initiativ, og når kvinner ikke er i stand til å vise interesse på en tydelig måte, med ord, så kommer vi til å ta feil.

Når kvinner belønner selvsikkerhet, og skyr mangel på selvsikkerhet som pesten, så oppfordrer de samtidig alle menn til å ta det minste tegn til interesse for interesse.
Ellers fremstår vi som lite selvsikre, og mindre attraktive, for kvinnene.

Det er slike menn kvinner vil ha, og slik kvinner ønsker å bli behandlet av attraktive menn.
Dobbeltmoralen ligger i at de ikke ønsker at selvsikre menn de ikke synes er attraktive tar initiativ -- selv om det er selve definisjonen på normal selvsikkerhet (for menn); å skyte over blinken.

Endret 17. januar 2018 av Red Frostraven

[Belfaborac]

Godt og presist formulert.

[Skatteflyktning]

En kvinnelig toppolitiker og snart nyutnevnt minister hadde sex med en beruset ung gutt under et festlig lag.

... hvilket ikke burde by på noe problem ... om det var frivillig.

 

Ei heller burde det by på noe problem om det var en mannlig politiker og ei ung beruste jente. (Dog, det er nok å forvente for mye i moralistenes høyborg).

 

https://resett.no/2018/01/17/trine-skei-grande-bekrefter-at-ryktene-er-sanne-men-mener-hun-a-si-at-gutten-samtykket-og-at-det-derfor-var-greit/

Endret 17. januar 2018 av Skatteflyktning

[Taurean]

Så viste det seg at det ikke var kødd likevel ^^ Litt av noen holdninger og verdier hos de vi skal stemme på. Jeg trodde at det var kun de mest strukturerte, pålitelige og med sunnest kjerneverdier som fikk jobbe med en så viktig oppgave som maktfordeling i samfunnet. Tydeligvis ikke.

[ChiaroScuro]

Jeg har hørt rykter om at iStereo har forgrepet seg på yngre forumveiledere på en samling for tillitsvalgte. Jeg sitter ikke med førstehånds informasjon, så jeg kaller deg riktignok bare rykter.

Og jeg har hørt rykter om at Grande var dritings selv. Kilden, tror jeg, er riktignok bare en Bodøværing som heller ikke har dette i førstehånd.

 

Selv om guttungen var med, og selv om han var over den seksuelle lavalder, så er ikke dette en "Ikke sak".

Jeg synes ikke at hun har noe i vår regjering å gjøre. 

Endret 17. januar 2018 av ChiaroScuro

[nagina]

https://www.aftenposten.no/norge/i/LA1n9/Grande-Har-ikke-tillit-til-Solum-Larsen

 

[DjSlayer]

 

 

Bevis på at vi ikke har noe annet enn påstander fra Resett? Det er det strengt tatt DU som må bevise, hvis du påstår at vi faktisk har noe som kan verifisere ryktene.

Går det ann å utøve samme skepsis til alle som er anklaget for sextrakasering, eller er dette bare for kvinner?

 

Nei, det går an for alle. Men alle sammenligningene som er trukket frem kan ikke sammenlignes med disse ryktene fordi de har reelle bevis for at det har skjedd noe.

 

Du får unskylde meg, men med litt skepsis har jeg når det gjelder disse sakene. Selv med "overveldende" bevis. Jeg vet at sex er ett våpen i disse dager og jeg sitter igjen med en følelse av at det er mange halvsannheter ute og går.