The Tremendous Trump Thread - Første periode (Les førstepost)

[xRun]

Jeg regner med at det var åpenbart at clapperen var editert inn. Bildet hvor hun står og simulerer ved en parkeringsplass har blitt populært å lage mange morsomme varianter av.

Så... trådens selverklært mest ærlige, nyanserte og objektive person regner med at "populære memes" med "666" og "Soros" som feilaktig fremstiller situasjonen som en produksjon for publikum er ok, og hevder med dine egne ord at hun simulerer. Så klager du i samme innlegg over at andre er uærlig?

 

Ok, just checking. 

 

 

- - -

Siste:

Trump har igjen diskutert med allierte å kvitte seg med DNI Dan Coats, som er blant toppene innen nasjonal sikkerhet som har varslet om russisk innblanding i valget både ved fjorårets midterms og fremover. Denne gang i sammenheng med påstander fremsatt av Fred Fleitz via Fox Business om at Coats er illojal mot Trump.

Trump skal ifølge Axios vurdere å erstatte Coats med Fred Fleitz, som tidligere var bla. stabssjef for John Bolton, nåværende NSA (nasjonal sikkerhetsrådgiver). 

 

 

 

Endret 13. juli 2019 av xRun

[QS4MO8J3]

Antydningen som har blitt fremsatt noen ganger om at hun gråt over å se på barn på motsatt side av gjerdet i dette bildet medfører heller ikke riktighet. Hennes observasjon av barn i bur skal ha skjedd i forkant, da hun var med flere andre kongressmedlemmer inne i et av mottakene. 

Roberts motivasjon til å poste denne fremstilligen trenger jeg ikke kommentere, folk får mene hva de vil.

Bildene ble tatt i fjor sommer, før hun ble valgt inn i kongressen.

[xRun]

Bildene ble tatt i fjor sommer, før hun ble valgt inn i kongressen.

Korrekt, hun har vært diskutert i flere sammenhenger over de siste sidene.

Det påstås at hun simulerer sin reaksjon på hva hun så under et tidligere besøk, og at hun lyver om hva hun observerte under siste besøk. Det går en trend gjennom disse og andre fremstillinger relatert til AOC. Jeg har ennå til gode å se noe som bekrefter det på en troverdig måte.

[robertaas]

Så... trådens selverklært mest ærlige, nyanserte og objektive person regner med at "populære memes" med "666" og "Soros" som feilaktig fremstiller situasjonen som en produksjon for publikum er ok, og hevder med dine egne ord at hun simulerer. Så klager du i samme innlegg over at andre er uærlig?

Bildet var en planlagt produksjon for publikum og de hadde med flere fotografer, og alle kan lett verifisere at hun lyger om hva som skjer i bildet. Og da er det både velfortjent og morsomt at noen har det moro med å legge ting inn på bildet.

 

 

 

Og de som har til gode å skjønne at dette er en bløff kan jo prøve vise hvor på dette bildet man ser "barna i bur" som ifølge AOC er det hun ser og det som får henne til å knekke sammen.

[QS4MO8J3]

Korrekt, hun har vært diskutert i flere sammenhenger over de siste sidene.

Det påstås at hun simulerer sin reaksjon på hva hun så under et tidligere besøk, og at hun lyver om hva hun observerte under siste besøk. Det går en trend gjennom disse og andre fremstillinger relatert til AOC. Jeg har ennå til gode å se noe som bekrefter det på en troverdig måte.

Hvilket tidligere besøk?

[xRun]

Bildet var en planlagt produksjon for publikum og de hadde med flere fotografer, og alle kan lett verifisere at hun lyger om hva som skjer i bildet. Og da er det både velfortjent og morsomt at noen har det moro med å legge ting inn på bildet.

 

 

 

 

 

Og de som har til gode å skjønne at dette er en bløff kan jo prøve vise hvor på dette bildet man ser "barna i bur" som ifølge AOC er det hun ser og det som får henne til å knekke sammen.

 

 

Du avskriver altså totalt at øyeblikket hun sikter til kan være besøket i seg selv, i en kommentar postet et år senere, og at reaksjonen hun sikter til kan være etter å ha sett arbeidene på teltleiren i Tornillo til internering av tusener av migrantbarn (senere dokumentert), mange av dem separert fra sine foresatte. Og avskriver også totalt at det faktum at det var presse tilstede under gruppens protest mot internering av barn i bur og teltleire ikke betyr at det var noen produksjon med scriptet drama for kamera, men at hun reagerte sterkt på hva hun under besøket så dem forberede seg på å gjøre her. 

I juni da gruppen besøkte interneringsleiren i Tornillo var arbeidet kommet til det midterste bildet her:

 

Tornillo detention camp: januar 2018, juni 2018, september 2018

 

 

Da leiren ble stengt like over nyttår huset leiren rundt 3000 barn.

 

Tornillo: detention site for migrant children to close amid safety fears

https://www.theguardian.com/us-news/2019/jan/11/immigration-migrant-children-tornillo-camp-closing

"The controversial Tornillo temporary detention facility in west Texas that has housed thousands of migrant children is shutting down, two months after a report warned of “serious safety and health vulnerabilities” at the camp."

 

Så ja... den AOC, som protesterte mot dette mens leiren var under bygging, og ble opprørt over hva hun så mens hun var der. Ikke parkeringsplassen som var en liten del av området. Det er ingen som benekter at det var en parkeringsplass der, eller at den kom med på noen av bildene, men deres reaksjon var neppe et skuespill pga. den, slik du hevder.

 

Det er nemlig ikke fremsatt noen annen indikasjon på din fremstilling enn en tweet med bilder, memes postet av deg, og dine påstander, som dessverre ikke er tilstrekkelig underbygget til å fremstilles som fakta, men en tolkning.

Uten dokumenterte fakta er det lite annet enn et argument, som du gjentatte ganger har fremsatt som grunnlag for din sedvanlige "shoot the messenger"-debatteknikk, senest for å undergrave rapporter om hva som foregår ved grensen. Rapporter som er dokumentert fra flere kilder, inkludert både generalinspektøren for DHS og saksbehandlere fra HHS, samt flere besøkende kongressmedlemmer enn AOC. Ditt svar er altså et meme basert på et bilde fra i fjor og spørsmålet "samme AOC som dette?"

Det overbeviser ingen, og å slenge ut memes og bilder fra i fjor med villedende påstander i en diskusjon om situasjonen i sommer hjelper ikke ditt argument.

Endret 13. juli 2019 av xRun

[xRun]

Hvilket tidligere besøk?

Er dette et spørsmål? Besøket du indikerte at det omtalte bildet er fra.

[Zork]

Jeg regner med at det var åpenbart at clapperen var editert inn.

 

Det var åpenbart at clapperen var editert inn for de fleste av oss.

 

Men aldri godt å vite om det var åpenbart for folk som henger på alt-right fora og blindt godtar og videreposter alt som presenteres der, så det var likefullt en grei presisering av xRun.

Endret 12. juli 2019 av Zork

[CommanderKeen]

Hvem bryr seg om det bildet av AOC? Ingen her som trykker henne til sitt bryst som sin messias, som enkelte andre her trykker Trump til sitt bryst og forguder mannen. AOC er til tider en latterlig politiker. Forskjellen er at Trump til tider ikke er latterlig. Det er bare unntaksvis han ikke er latterlig.

 

Når vi diskuterer Trump og hans latterligheter, kan vi ikke gjøre det uten å ty til ekstrem whataboutism? Ikke press på oss andre her at vi liker hverken demokrater eller andre. Vi ser bare galskapen med Trump og poengterer det. Det er det enkelte andre som er blindet av ekstrem politisk lojalitet som ikke evner.

[QS4MO8J3]

Du avskriver altså totalt at øyeblikket hun sikter til kan være besøket i seg selv, og at reaksjonen hun sikter til kan være etter å ha sett noe i forkant av da bildet ble tatt?

Bildene viser et gjerde, biler, en vei, ørken, lyktstolper, busker, noen trær i det fjerne ol.

https://twitter.com/aoc/status/1141109343171076109

Reaksjonen, da hun med egne øyne får se at det det finnes leir, hvor folk som blir anholdt etter å ha tatt seg ulovlig inn i USA, oppholder seg, imens de venter på at sakene deres skal behandles av amerikanske myndigheter/dommere ol.? Mener hun det bør være fritt fram for folk å krysse grensa til USA, også bosette seg hvor enn man måtte ønske? Mener hun det bør bygges boliger/fasliteter med høy standard, til alle som måtte ønske å krysse grensa til USA ulovlig?

 

Hvorfor ble det tatt flerfoldige bilder av ting som ikke virker særlig opprørende? Hvorfor er det ingen bilder av det opprørende hun skal ha sett der? Er det bilder hun har sett tidligere, som viser innsiden av telt/bygg hvor immigrantene oppholder seg, som gjør henne opprørt, når hun står utenfor denne leiren?

Og avskriver også totalt at det faktum at det var presse tilstede ikke betyr at det var noen produksjon med scriptet drama for kamera.

Hvilken pressedekning sikter du til? Hvor er de resterende bildene, reportasjene fra besøket?

Det er nemlig ikke fremsatt noen annen indikasjon på din fremstilling enn en tweet med bilder, memes postet av deg, og dine påstander, som dessverre ikke er tilstrekkelig underbygget til å fremstilles som fakta, men en tolkning.

Uten dokumenterte fakta er det lite annet enn et argument, som du gjentatte ganger har fremsatt som grunnlag for din sedvanlige "shoot the messenger"-debattteknikk, senest for å undergrave rapporter om hva som foregår ved grensen. Rapporter som er dokumentert fra flere kilder, inkludert både generalinspektøren for DHS og saksbehandlere fra HHS, samt flere besøkende kongressmedlemmer enn AOC. Ditt svar er altså et meme basert på et bilde fra i fjor og spørsmålet "samme AOC som dette?"

Det overbeviser ingen, og å slenge ut memes og bilder fra i fjor i en diskusjon om situasjonen i sommer hjelper ikke ditt argument.

Hva bør foregå ved grensen?

Er dette et spørsmål? Besøket du indikerte at det omtalte bildet er fra.

Besøket ifjor, hvor hun simulerer sin reaksjon når hun ser et gjerde, biler, en vei, ørken, lyktstolper, busker, noen trær i det fjerne ol., som kan sees på bildene? Eller et tidligere besøk?

Endret 12. juli 2019 av QS4MO8J3

[xRun]

...

Se innlegget igjen, mer info inkludert. https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1747973&page=948&do=findComment&comment=24991517

Hva du ser i memes og tweets postet av Robert ser ikke ut til å være representativt for hva gruppen så når de var der. 

Viktigere: Bruken av memes og tweets fra besøket i fjor for å undergrave hva hun og flere andre hevder å ha observert under et annet besøk et annet sted et år senere er en absurditet.

Endret 12. juli 2019 av xRun

[QS4MO8J3]

Se innlegget igjen, mer info inkludert. https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1747973&page=948&do=findComment&comment=24991517

Hva du ser i memes og tweets postet av Robert ser ikke ut til å være representativt for hva gruppen så når de var der. 

Viktigere: Bruken av memes og tweets fra besøket i fjor for å undergrave hva hun hevder å ha observert under et annet besøk et annet sted et år senere er en absurditet.

På bildene og i videoen ser man vel hva de har sett når de sto på bakken utenfor leiren?

Du avskriver altså totalt at øyeblikket hun sikter til kan være besøket i seg selv, og at reaksjonen hun sikter til kan være etter å ha sett noe i forkant av da bildet ble tatt?

Bildene viser et gjerde, biler, en vei, ørken, lyktstolper, busker, noen trær i det fjerne ol.

https://twitter.com/aoc/status/1141109343171076109

Reaksjonen, da hun med egne øyne får se at det det finnes leir, hvor folk som blir anholdt etter å ha tatt seg ulovlig inn i USA, oppholder seg, imens de venter på at sakene deres skal behandles av amerikanske myndigheter/dommere ol.? Mener hun det bør være fritt fram for folk å krysse grensa til USA, også bosette seg hvor enn man måtte ønske? Mener hun det bør bygges boliger/fasliteter med høy standard, til alle som måtte ønske å krysse grensa til USA ulovlig?

 

Hvorfor ble det tatt flerfoldige bilder av ting som ikke virker særlig opprørende? Hvorfor er det ingen bilder av det opprørende hun skal ha sett der? Er det bilder hun har sett tidligere, som viser innsiden av telt/bygg hvor immigrantene oppholder seg, som gjør henne opprørt, når hun står utenfor denne leiren?

Og avskriver også totalt at det faktum at det var presse tilstede ikke betyr at det var noen produksjon med scriptet drama for kamera.

Hvilken pressedekning sikter du til? Hvor er de resterende bildene, reportasjene fra besøket?

Det er nemlig ikke fremsatt noen annen indikasjon på din fremstilling enn en tweet med bilder, memes postet av deg, og dine påstander, som dessverre ikke er tilstrekkelig underbygget til å fremstilles som fakta, men en tolkning.

Uten dokumenterte fakta er det lite annet enn et argument, som du gjentatte ganger har fremsatt som grunnlag for din sedvanlige "shoot the messenger"-debattteknikk, senest for å undergrave rapporter om hva som foregår ved grensen. Rapporter som er dokumentert fra flere kilder, inkludert både generalinspektøren for DHS og saksbehandlere fra HHS, samt flere besøkende kongressmedlemmer enn AOC. Ditt svar er altså et meme basert på et bilde fra i fjor og spørsmålet "samme AOC som dette?"

Det overbeviser ingen, og å slenge ut memes og bilder fra i fjor i en diskusjon om situasjonen i sommer hjelper ikke ditt argument.

Hva bør foregå ved grensen?

Er dette et spørsmål? Besøket du indikerte at det omtalte bildet er fra.

Besøket ifjor, hvor hun simulerer sin reaksjon når hun ser et gjerde, biler, en vei, ørken, lyktstolper, busker, noen trær i det fjerne ol., som kan sees på bildene? Eller et tidligere besøk? Endret 12. juli 2019 av QS4MO8J3

[xRun]

På bildene og i videoen ser man vel hva de har sett når de sto på bakken utenfor leiren?

Bildene viser et gjerde, biler, en vei, ørken, lyktstolper, busker, noen trær i det fjerne ol.

https://twitter.com/aoc/status/1141109343171076109

Som dokumentert; bildene postet av Robert er ikke representativt for hva de så når de var der.

 

 

Reaksjonen, da hun med egne øyne får se at det det finnes leir,

Reaksjonen hun beskriver et år etter besøket, i en kommentar til en tweet om besøket, postet av en fotograf fra Texas Tribune som også var der.

 

 

Mener hun det bør være fritt fram for folk å krysse grensa til USA, også bosette seg hvor enn man måtte ønske? Mener hun det bør bygges boliger/fasliteter med høy standard, til alle som måtte ønske å krysse grensa til USA ulovlig?

Hmm hva mener AOC... Spør AOC hva hun mener, jeg representerer ikke henne.

 

 

Hvorfor ble det tatt flerfoldige bilder av ting som ikke virker særlig opprørende? Hvorfor er det ingen bilder av det opprørende hun skal ha sett der?

Spør fotografen fra Texas Tribune (kontributør hos dem ifølge ham selv) som tok bildene. Jeg representerer ikke fotografen.

 

 

Besøket ifjor, hvor hun simulerer sin reaksjon når hun ser et gjerde, biler, en vei, ørken, lyktstolper, busker, noen trær i det fjerne ol., som kan sees på bildene?

Sirkelargumentasjon med gjentagelse av Roberts påstand, villedende beskrivelse av Tornillo detention camp, allerede besvart, fortjener ingen videre kommentar.

Endret 12. juli 2019 av xRun

[Snikpellik]

Hvem bryr seg om det bildet av AOC? Ingen her som trykker henne til sitt bryst som sin messias, som enkelte andre her trykker Trump til sitt bryst og forguder mannen. AOC er til tider en latterlig politiker. Forskjellen er at Trump til tider ikke er latterlig. Det er bare unntaksvis han ikke er latterlig.

 

Det virker som noen brukere her tror man kan forsvare Trump, alt-right eller republikanere med hva demokrater eller politiske motstandere skal ha gjort. Som om hvis man er uenig med Trump er man plutselig enig med AOC eller andre demokrater etc. En veldig merkelig greie å skulle putte folk i båser hele tiden.

 

"...men hva med Hillary?"

Endret 12. juli 2019 av Snikpellik

[robertaas]

Du avskriver altså totalt at øyeblikket hun sikter til kan være besøket i seg selv, i en kommentar postet et år senere, og at reaksjonen hun sikter til kan være etter å ha sett arbeidene på teltleiren i Tornillo til internering av tusener av migrantbarn (senere dokumentert), mange av dem separert fra sine foresatte.

 

AOC Twittret også video hvor hun skøt at hun hadde ropt til til vaktene ved gjerdet så det var ganske klart at hun ikke hadde kommet lengere enn dette hvor hun var sjokkert av hva hun så "I’ll never forget this, because it was the moment I saw with my own eyes" ..... noen parkerte biler... som hum omtalte som "barn i bur".

 

Om du velger å ikke stole på det AOC selv sier så kan man vel ikke akkurat bebreide deg for det.

 

Og Joe Biden måtte idag bli reddet fra scenen i New York etter momling og famling. Dette er deja vue fra Hillary Clinton. Han har også klart komme med "I respect no borders" som det er uklart hva han mente med.

Endret 12. juli 2019 av robertaas

[xRun]

AOC Twittret også video hvor hun skøt at hun hadde ropt til til vaktene ved gjerdet så det var ganske klart at hun ikke hadde kommet lengere enn dette da hun var sjokkert av hva hun så.

(tweet)

 

Om du velger å ikke stole på det AOC selv sier så kan man vel ikke akkurat bebreide deg for det.

Om du velger å avskrive som utenkelig at noen i sin villeste fantasi kan finne på å la seg opprøre av tanken på at her skal det interneres tusener av barn etter skrikende å ha blitt røsket ut av sine foreldres armer av menn i uniform, så kan vel ingen bebreide deg for deg. 

Endret 12. juli 2019 av xRun

[robertaas]

Om du velger å avskrive som utenkelig at noen i sin villeste fantasi kan finne på å la seg opprøre av tanken på at her skal det interneres tusener av barn etter skrikende å ha blitt røsket ut av sine foreldres armer av menn i uniform, så kan vel ingen bebreide deg for deg. 

Hypotesen er altså at "it was the moment I saw with my own eyes" handler om at hun bare tenkte på noe? Begynner ikke dette å bli litt vel flaut? Kan du ikke bare innrømme at hun bløffet? Husk at dette var inspurten av valgkampen hennes.

[xRun]

Hypotesen er altså at "it was the moment I saw with my own eyes" handler om at hun bare tenkte på noe? Begynner ikke dette å bli litt vel flaut? Kan du ikke bare innrømme at hun bløffet? Husk at dette var inspurten av valgkampen hennes.

Nei, en rimelig oppfatning av hennes beskrivelse av hvordan hun opplevde hva hun så, i en kommentar til bilder fra besøket, et år etter at det skjedde, 7 måneder etter valget. I motsetning til påstander om at Tornillo detention camp var en parkeringsplass og reaksjonen var et skuespill.

Endret 12. juli 2019 av xRun

[robertaas]

Nei, en rimelig oppfatning av hennes beskrivelse av hvordan hun opplevde hva hun så, i en kommentar til bilder fra besøket, et år etter at det skjedde, 7 måneder etter valget. I motsetning til påstander om at Tornillo detention camp var en parkeringsplass og reaksjonen var et skuespill.

Så nå introduseres tidsreise for å få bortforklaringen til å virke. Hva viser egentlig dette bildet?

1) At AOC simulerer å være sjokkert ved et gjerde hvor hun kun kan se noen parkerte bilder. Bildet ble brukt til innspurten av valgkampen hennes.

2) At AOC har reiste tilbake i tid og gjenlever sjokkert over det hun vil se neste år.

 

Og du vil fortsatt benekte det helt åpenbare?

 

 

 

 

[xRun]

Så nå introduseres tidsreise for å få bortforklaringen til å virke. Hva viser egentlig dette bildet?

Moving the goalposts much?

 

Hva er datoen på denne tweeten hvor hun kommenterer sin opplevelse?

 

 

Var det før eller etter valget i november 2018? Kom kommentaren før eller etter valget?

 

Tidsreise? Serr? Gidde? 

Endret 13. juli 2019 av xRun