KOMMENTAR: Endelig våger spillbransjen å satse på kvinnelige spillfigurer

[Dore123m]

https://vicsorsopinion.blogspot.no/p/female-centric-games.html

Her er flere lister over spill med kvinner i hovedrollen og biroller, og som en ser, tar det seg kraftig opp i 2009 og utover. 

Lista er ikke komplett som bloggern nevner, men det er absolutt ikke få spill med damer i rampelyset. 

[herzeleid]

Kanskje en digresjon, men kan det ikke tenkes at de som driver siden har tenkt som så at å publisere artikler med svakt fundament og relativt oppsiktsvekkende påstander øker antallet klikk og engasjement fra leseren, heller enn at de oppriktig tror at det er avleggs å mene at et spill fra første verdenskrig bør inneha et minimum av realisme når det gjelder deltagerne i kampene? Vi vet jo at nettaviser bruker mye clickbait/trollbait for å øke antall klikk, og denne artikkelen virker på mange måter å tilhøre samme sjanger i så måte. 

[Limbeck]

 

 

Det er bra med kvinnelige hovedkarakterer, men når jeg leser game reviews og ser at det argumenteres for at det er for få kvinner, mørkhudede, whatever og scoren blir justert ned basert på dette så blir det i grunn litt patetisk.

 

Det er fordi alle idag er så redde for å tråkke noen på tærne og at de er redd for å bli kalt politisk ukorrekt og rasistiske, noe som ja, er patetisk, men slik er dessverre samsunnet blitt, er utrolig trist, men slik er det dessverre når retards er i førersetet.

Med tanke på hvor mange rasister, bitter pikker, homofober og islamofober som elsker å spre hatet sitt. Virker det ikke som de er redde for å bli kalt rasister ect.

Den støtter jeg. Det er ofte uvirkelig så mye hat som nå blir gitt uttrykk for i samfunnet. Den rasistiske våren som jeg av og til kaller det.

[- Slaktarn -]

Nei huff, får bare boikotte slike spill som har kvinnelige karakterer, hvem er det som gidder spille som det svake kjønn liksom? [/sarcasm /irony /troll /end]

 

Forstår ikke at dette er en sak engang, for å ta det spillet jeg spiller mest, Diablo 3 og forsåvidt 2`ern den gang da, så spiller jeg vel kun med kvinnelige karakterer. Bortsett fra Barbarian, da det er helt forjævlig å høre på den gebrocker-russer-stemmen hennes..

 

Men nei, trodde ikke dette var et tema.

[Gjest Slettet+981234789]

dafuq, det har da vært kvinnelige hovedroller i mange spill så lenge jeg kan huske

[00034343]

http://www.vg.no/rampelys/film/hollywood/premiere-paa-den-nye-ghostbusters-filmen-full-krangel-om-kvinner-i-hovedrollen/a/23736607/ 

[Heljar75]

Slutt å klag og lite dame hovedpersoner. Det blir bare trøbbel. Alle femenistene vil bare klage om at dama er for "sexy" og at fokuset er på "rumpa". Et godt eksempel er Tracer på Overwatch. De måtte tydligvis fjerne enn "pose" fordi den var for "sexy". Før dere lager slike artikler, eller før noen klager, tenk på at dere selv klager på karakteren som blir laget. Dere skjønner vel at ingen vil spille et spill med en fat ass ugly kvinne enn en pen, ung tøff dame?

 

"Tracer i Overwatch"-saken hadde vært en bagatell om ikke "usikre smågutter " hadde blåst opp saken og gjort et stort nummer ut av det.

[SirRobert]

 

Dette var aldri noe problemstilling før SJWene gjorde det til en. Jeez, kan ikke bare folk spille spill og slappe av istedenfor å konstruere problem som aldri har vært der!

Var ikke et problem med slaver før det ble det. Var ikke et problem med tobakk før det ble det. Det heter utvikling.

Dette er ikke utvikling på samme måte som slaveriforbud og fokus på tobakkrelaterte sykdommer er utvikling. Det må du vel skjønne, hvis ikke syns jeg synd på deg. Feminisme innen spill (og andre medier) er oppkonstruerte ikke-problemer. Det har ingenting med en moralsk utvikling i samfunnssammenheng. 

 

[Gunfreak]

 

 

Dette var aldri noe problemstilling før SJWene gjorde det til en. Jeez, kan ikke bare folk spille spill og slappe av istedenfor å konstruere problem som aldri har vært der!

Var ikke et problem med slaver før det ble det. Var ikke et problem med tobakk før det ble det. Det heter utvikling.

Dette er ikke utvikling på samme måte som slaveriforbud og fokus på tobakkrelaterte sykdommer er utvikling. Det må du vel skjønne, hvis ikke syns jeg synd på deg. Feminisme innen spill (og andre medier) er oppkonstruerte ikke-problemer. Det har ingenting med en moralsk utvikling i samfunnssammenheng. 

 

 

 

At du mener det ikke er utvikling betyr at det ikke er det, som vanlig er det ekstremister på begge sider.

På en side har du Sarkerian som finner opp dritt og tar ting ut av rompa, på andre siden er det de som ignorer det faktiske problemet, bare fordi det Anita sier er feil betyr ikke at det ikke er mye dritt i spill både i form av hvordan kvinner blir repersentert men mest av alt sinte kåte små dritt unger som kommer med dødstrusler. 

[SirRobert]

 

 

 

Dette var aldri noe problemstilling før SJWene gjorde det til en. Jeez, kan ikke bare folk spille spill og slappe av istedenfor å konstruere problem som aldri har vært der!

Var ikke et problem med slaver før det ble det. Var ikke et problem med tobakk før det ble det. Det heter utvikling.

Dette er ikke utvikling på samme måte som slaveriforbud og fokus på tobakkrelaterte sykdommer er utvikling. Det må du vel skjønne, hvis ikke syns jeg synd på deg. Feminisme innen spill (og andre medier) er oppkonstruerte ikke-problemer. Det har ingenting med en moralsk utvikling i samfunnssammenheng. 

 

 

 

At du mener det ikke er utvikling betyr at det ikke er det, som vanlig er det ekstremister på begge sider.

På en side har du Sarkerian som finner opp dritt og tar ting ut av rompa, på andre siden er det de som ignorer det faktiske problemet, bare fordi det Anita sier er feil betyr ikke at det ikke er mye dritt i spill både i form av hvordan kvinner blir repersentert men mest av alt sinte kåte små dritt unger som kommer med dødstrusler. 

 

Greit nok. Men utvikling trenger nødvendigvis ikke være positivt. Dette er isåfall en utvikling der en håndfull profitører og provokatører på nettet har gjort alt de kan for å skape oppstyr rundt seg selv og skapt mye splittelse og unødvendig krangling blant gamere. Samtidig har det generert meningsløse artikler som dette på sider der vil helst vil lese om spill, ikke ny-feminisme. 

Måten kvinner blir representert på er heller ikke noe mer overdreven en måten menn blir representert på. Men, who cares? Hvem er så ufattelig grinete at de faktisk lager en sak av noe sånt? Det er for meg helt ufattelig. The Triggering er virkelig over oss.

[Petter Lønningen]

https://vicsorsopinion.blogspot.no/p/female-centric-games.html

Her er flere lister over spill med kvinner i hovedrollen og biroller, og som en ser, tar det seg kraftig opp i 2009 og utover. 

Lista er ikke komplett som bloggern nevner, men det er absolutt ikke få spill med damer i rampelyset. 

 

Hei! Takk for god liste. Akkurat som du sier er det en stor økning fra rundt 2009, mesteparten skyldes små, uavhengige spillstudioer. Tror likevel absolutt at dette kan ses som begynnelsen på en bølge som nå har nådd de store studioene.

[Spartapus]

Argumenter som rettferdighet, mangfold og historisk korrekthet har egentlig ingen relevans. Hvis det er et voksende marked for spill med kvinnelige karakterer så vil det bli flere av disse, og det stemmer godt med mitt inntrykk av at langt flere kvinner spiller nå enn for 20 år siden. De som blir provosert av dette må bare finne seg i at de ikke er i målgruppen for alle spill, og det vil nok uansett være mer enn nok spill fremover som først og fremst er rettet mot menn.

 

Kvinnelige spillkarakterer har alltid vært der, men i de aller fleste tilfeller har dette vært for å tekkes det mannlige publikumet med en sexy heltinne og ikke for å gi kvinnelige spillere en relaterbar karakter.

[Mia Holte]

Takk for at dere skriver om dette Gamer! Kommentarfeltet tyder på at dette trengs.

Registrerer at mange av de som sier kjønn ikke er viktig i spill er menn her. Dersom majoriteten var kvinner i spill, hadde dere fortsatt ikke reagert på at man nesten aldri ser mannlige karakterer?

 

Det største problemet i spillindustrien er fortsatt ikke kjønn, men hormoner. Det er et overflod av testosteron, vold, krigføring og skyting. Det er fullt mulig og lage spennende spill uten at man må ty til vold, det er et gigantisk marked for det, så hvorfor gjør vi ikke det? Fordi menn styrer spillindustrien og nekter å utforske det neststørste markedet, nemlig kvinnelige spillere.

 

Variasjon kommer ikke til å skade spillene. Det gir rom for nye retninger å utforske, noe denne bransjen sårt trenger!

[Petter Lønningen]

 

 

Føler at artikkelen undergraver hele det asiatiske markedet, hvor det florerer av kvinnelige rollefigurer. 

Men de deler ikke våre verdier, så dermed er det vel irrelevant for diskusjon?

 

Og den delen med Nintendo, ikke glem at Samus Aran er i Metroid og dette var på 80-tallet, de var tidlige "forkjempere". 

Føler også at det å bruke de nyere iterasjonene av Tomb Raider som eksempler på kvinnelige rollefigurer blir litt svakt da det var gigantisk også på 90-tallet. 

 

Den siste delen der med Battlefield 1 sier vel seg selv, blir nesten litt respektløst å skulle "endre" på historien kun for å tilfredsstille kvoteringer. 

 

En bør også ta i betraktning at flere og flere spill blir utgitt sammenlignet med bare noen år tilbake, naturlig at det også blir flere kvinner i hovedrollen. 

Hei! Enig i mye av det du skriver, skal forsøke å svare punktvis her:

 

Du har helt rett i at det finnes mange gode, alternative spillfigurer på det asiatiske spillmarkedet. Var ikke meningen å undergrave noe som helst, men akkurat nå ser vi en sterk trend blant vestlige studioer. Det er det denne saken handler om.

 

Samus Aran var et flott eksempel til etterfølgelse på 80- og 90-tallet. Skulle gjerne tatt hele historien, men noen ganger må man prioritere. Derimot tror jeg at at det kan diskuteres hvor godt Lara Croft fungerte som "forbilde" eller hva vi skal kalle det. Følte alltid at det var litt kleint å spille gamle Tomb Raider-spillene fordi figuren var så overdrevet. Men smaken er som baken.

 

Battlefield 1: Ja, det er helt utrolig. Kvinner var jo faktisk soldater under 1. verdenskrig, temmelig uforståelig at ikke EA-sjefene tror spillerne vil takle å se damer på slagmarken. Da stoler de ikke mye på oss!

 

Syns ikke du som medlem av pressen bør la deg farge av bloggernes utsagn. For det første krever det faktisk en svært enkel sjekk på Wikipedia for å finne at "Thousands served in the military in support roles, e.g. as nurses, but in Russia some saw combat as well.". Det kommer altså klart frem at kvinner i alle andre land utenom Russland kun ble rekruttert inn i kampfrie roller. Vi ser jo utvilsomt at Battlefield 1 er et spill som handler om kampens hete, selve slagmarken, som jo også ligger i navnet.

 

Hei!

 

Tor det er på tide med en liten oppklaring fra min side. Vi vet at det var ulovlig å rekruttere kvinner som soldater (til strid) under første verdenskrig. Samtidig vet vi også at enkelte land organiserte egne kvinnelige bataljoner (Russland hadde vel rundt 5000 kvinnelige soldater, selv om Ikke alle slåss ved fronten). Vi vet også at en del britiske kvinner kledde seg ut som menn for å få kjempe ved fronten, noe flere klarte. Vi vet også at Flora Sandes og en del andre serbiske kvinner slåss sammen med geriljastyrker. Det finnes en rekke dokumenterte eksempler på at enkelte land også lot kvinner kjempe, men som du helt korrekt påpeker var det kun Russland som gjorde dette offisielt. 

 

Kvinnelige soldater var ikke utbredt. Det var veldig, veldig uvanlig, og som regel skjedde det delvis i det skjulte, og ofte ikke organisert av militæret selv. Men det betyr ikke at det ikke skjedde i det hele tatt. Så argumentet om at kvinner på slagmarken ikke ville vært realistisk, stemmer altså bare ikke. Dersom samtlige i en multiplayer-kamp hadde vært kvinner, ville det kanskje vært litt urealistisk - men det virker også litt snodig at EA sier at de dropper valgmuligheten fordi de trodde fansen ikke ville tro at det fantes kvinnelige soldater. Må innrømme at jeg synes at de undervurderer oss.

[Spartapus]

Diskusjonen om hvor vanlig det var for kvinner å tjenestegjøre i kamp i WW1 er interessant i seg selv, men jeg håper alle forstår at det er ikke sakens kjerne. Når det kommer til spillproduksjon er det mange hensyn som prioriteres før hensynet til historisk korrekthet, og selv om det ikke fantes et eneste belegg for stridende kvinner så kunne man fortsatt hatt det i spillet.

[Behram]

Atter en politisk korrekthets artikkel.

 

Disse bråkete twitter aktivistene som ødelegger spill og forlanger forandring har ødelagt mye.

 

Skriv heller om spill takk!

 Enig. Jeg håper virkelig ikke Gamer har tenkt å kjøre på det samme sporet som over fjorden. Den politiske ideologien kan de forkynne andre plasser.

[Pytagoras]

men det virker også litt snodig at EA sier at de dropper valgmuligheten fordi de trodde fansen ikke ville tro at det fantes kvinnelige soldater. Må innrømme at jeg synes at de undervurderer oss.

 

Kanskje det har noe med at den gruppen som interesserer seg for Battlefield-serien muligens har en større interesse for krigshistorie og ville reagert på at kvinner ble kvotert inn i spillet kun for "mangfoldet" og på bekostning av historisk nøyaktighet. Kanskje de har kommet fram til de ikke vil høre på de svært høylytte, men svært lille delen av Internett som er mest opptatt av å tvinge sin meninger på andre via trusler, manipulasjon og ved å spille offer.

 

Jeg ser at du også er svært interessert i å diskutere hvorvidt kvinner noen sinne tok til våpen under andre verdenskrig, i den grad at det er det eneste du tar deg bryet med å svare på, selv om det utgjør en knapp paragraf i din relativt lange artikkel. Det at du blir kritisert for en feilrepresentasjon av undersøkelser og kildebruk ser du ut til å ignorere glatt.

Endret 12. juli 2016 av Pytagoras

[herzeleid]

 

 

 

Syns ikke du som medlem av pressen bør la deg farge av bloggernes utsagn. For det første krever det faktisk en svært enkel sjekk på Wikipedia for å finne at "Thousands served in the military in support roles, e.g. as nurses, but in Russia some saw combat as well.". Det kommer altså klart frem at kvinner i alle andre land utenom Russland kun ble rekruttert inn i kampfrie roller. Vi ser jo utvilsomt at Battlefield 1 er et spill som handler om kampens hete, selve slagmarken, som jo også ligger i navnet.

 

Hei!

 

Tor det er på tide med en liten oppklaring fra min side. Vi vet at det var ulovlig å rekruttere kvinner som soldater (til strid) under første verdenskrig. Samtidig vet vi også at enkelte land organiserte egne kvinnelige bataljoner (Russland hadde vel rundt 5000 kvinnelige soldater, selv om Ikke alle slåss ved fronten). Vi vet også at en del britiske kvinner kledde seg ut som menn for å få kjempe ved fronten, noe flere klarte. Vi vet også at Flora Sandes og en del andre serbiske kvinner slåss sammen med geriljastyrker. Det finnes en rekke dokumenterte eksempler på at enkelte land også lot kvinner kjempe, men som du helt korrekt påpeker var det kun Russland som gjorde dette offisielt. 

 

Kvinnelige soldater var ikke utbredt. Det var veldig, veldig uvanlig, og som regel skjedde det delvis i det skjulte, og ofte ikke organisert av militæret selv. Men det betyr ikke at det ikke skjedde i det hele tatt. Så argumentet om at kvinner på slagmarken ikke ville vært realistisk, stemmer altså bare ikke. Dersom samtlige i en multiplayer-kamp hadde vært kvinner, ville det kanskje vært litt urealistisk - men det virker også litt snodig at EA sier at de dropper valgmuligheten fordi de trodde fansen ikke ville tro at det fantes kvinnelige soldater. Må innrømme at jeg synes at de undervurderer oss.

 

Poenget er at kvinner i strid i kampene det her er snakk om var en ekstrem sjeldenhet, om det i det hele tatt forekom. Jeg tror ikke noen benekter at det fantes noen kvinner som deltok i strid, men mange av oss sier at det vil være en lite realistisk og troverdig gjengivelse å gjøre det til et vanlig innslag i kampene, fordi det trolig ikke var det i de aktuelle kampene. Å tro at spillere er oppegående nok til å være klar over dette er ikke å undervurdere dem, men å gå utifra at også de har en viss kunnskap om slagene som utkjempes i spillet. Således virker argumentet ditt å bygge på en stråmann. 

 

edit. Fjernet noen sitater grunnet lengde.

Endret 12. juli 2016 av herzeleid

[Limbeck]

Takk for at dere skriver om dette Gamer! Kommentarfeltet tyder på at dette trengs.

Registrerer at mange av de som sier kjønn ikke er viktig i spill er menn her. Dersom majoriteten var kvinner i spill, hadde dere fortsatt ikke reagert på at man nesten aldri ser mannlige karakterer?

 

Det største problemet i spillindustrien er fortsatt ikke kjønn, men hormoner. Det er et overflod av testosteron, vold, krigføring og skyting. Det er fullt mulig og lage spennende spill uten at man må ty til vold, det er et gigantisk marked for det, så hvorfor gjør vi ikke det? Fordi menn styrer spillindustrien og nekter å utforske det neststørste markedet, nemlig kvinnelige spillere.

 

Variasjon kommer ikke til å skade spillene. Det gir rom for nye retninger å utforske, noe denne bransjen sårt trenger!

Action og vold er nok i overtall men jeg synes ikke det er så veldig galt. Det er da mye som ikke spiller på vold. Se på life is strange. En stor suksess. Blackwell serien. Kvinnelige hovedpersoner i vakre spill. Technobabylon. Drømmefall.

 

Det er da en sunn posjon med ikkevoldelige spill og spill med kvinnelige sterke personligheter.

[Allt í lagi]

Takk for at dere skriver om dette Gamer! Kommentarfeltet tyder på at dette trengs.

Registrerer at mange av de som sier kjønn ikke er viktig i spill er menn her. Dersom majoriteten var kvinner i spill, hadde dere fortsatt ikke reagert på at man nesten aldri ser mannlige karakterer?

 

Det største problemet i spillindustrien er fortsatt ikke kjønn, men hormoner. Det er et overflod av testosteron, vold, krigføring og skyting. Det er fullt mulig og lage spennende spill uten at man må ty til vold, det er et gigantisk marked for det, så hvorfor gjør vi ikke det? Fordi menn styrer spillindustrien og nekter å utforske det neststørste markedet, nemlig kvinnelige spillere.

Spillbransjen er ikke styrt av menn. Spillbransjen er i likhet med de fleste bransjer styrt av kapitalistiske markedskrefter. De kapitalistiske markedskreftene bekymrer seg for verken testosteron, vold, skyting eller krigføring. De bryr seg ikke engang om mannlige eller kvinnelige rollefigurer. De kaptitalistiske markedskreftene er kun opptatt av profitt og omsetning. Dette avhenger av flere andre parametre. Tilbud og etterspørsel. Kjøpekraft og kjøpevilje. Vær sikker på at hvis det fantes muligheter for profitt i de segmentene av markedet du foreslår så hadde de vært utnyttet for lenge siden.