Sammenhengen mellom U.S. dollar og oljeprisen

[DOG_50]

Takk for anbefalingen, men jeg lurte på om du selv kunne utdypet deg litt mer. Jeg er fortsatt skeptisk til dine påstander...Jeg studerer selv makro, og for meg virker det svært rart at du ikke ser budskapet mitt. Kunne du enkelt og greit gitt noen konkrete punkter som går igjen i verdsettingen av valuta? Trenger ikke vise meg noen modeller eller grafer, men bare noen sentrale punkter og enkel forklaring på hva som bestemmer valutapris. En så lenge velger jeg å forholde meg til mine påstander. 

[Husam]

Det er umulig å lære deg noe som helst om dette før du har forstått det jeg har forsøkt å fortelle deg ørten ganger, nemlig at verdien på en valuta alltid måles i en annen valuta. ​Jeg vet ærlig talt ikke hvordan jeg skal forklare dette på noen annen måte en det jeg hittil har gjort, men dette er den minste teskjeen jeg klarer å servere deg: Det er valutamarkedet som bestemmer verdien på de forskjellige valutaene. Det eneste du kan handle en valuta for i valutamarkedet er en annen valuta. Hver eneste valuta har derfor like mange priser som det resterende antall valutaer på markedet. Når Dagens Næringsliv skriver i en overskrift at "norske kroner svekkes" betyr det som regel at prisen på den norske krona har blitt lavere for de som handler med euro, dollar og andre store valutaer, og selvsagt at disse valutaene blir dyrere å kjøpe for oss som sitter på norske kroner. Det går selvsagt også an å måle hva du får for dagens krone i Norge sammenliknet med hva du fikk for krona i fjor, men da snakker du om inflasjon og ikke valutakurs.

 

Og hvis du fortsatt ikke er enig med det jeg har uthevet, vennligst fortell meg nøyaktig hva du ellers vil måle verdien på en valuta i.

[DOG_50]

Nå begynner vi å nærme oss. Det du har uthevet har jeg flere ganger sagt, at ja det stemmer. Men igjen det er ikke det jeg spør om, jeg spør ikke om hvordan valuta måles mot en annen valuta, men hvordan verdiskapningen til en bestemt valuta foregår på. Altså hvorfor for den saksskyld, det skal 9,3xxxkr for å kjøpe 1 euro i dag, kontra f.eks 9,4xxxkr om en ukes tid.

 

"Det er valutamarkedet som bestemmer verdien på de forskjellige valutaene. Det eneste du kan handle en valuta for i valutamarkedet er en annen valuta. Hver eneste valuta har derfor like mange priser som det resterende antall valutaer på markedet. Når Dagens Næringsliv skriver i en overskrift at "norske kroner svekkes" betyr det som regel at prisen på den norske krona har blitt lavere for de som handler med euro, dollar og andre store valutaer, og selvsagt at disse valutaene blir dyrere å kjøpe for oss som sitter på norske kroner"

 

Dette stemmer ikke, valutamarkedet er kun en gjenspeiling av de ulike økonomiene i verden, med deres tilhørende valutaer.  Det er ikke her verdiskapningen til en valuta foregår. Det at den norske kronen blir billigere for andre, og mindre verdt ved kjøp av en annen valuta, når kronen svekkes er åpenbart. Spørsmålet er hva er årsakene til at den norske kronen svekkes. Svaret ligger ikke i valutamarkedet..dermed igjen, ser jeg ikke formålet med å sammenligne to valutaer, for å forklare hvorfor den ene styrkes, eller hvorfor oljepris er lav og dollarpris høy. 

 

Enten så er det en stooor misforståelse på gang, eller så er det som sagt noe muffins med din bakgrunn. 

[Papegøye]

Du er jo helt på bærtur DOG_50. Selvfølgelig er det på valutamarkedet at verdien til valutaer fastsettes, hvor ellers skulle den bli bestemt? 

 

Det er ikke helt riktig at verdien til en valuta må måles i verdien til en annen valuta, man kunne selvfølgelig godt sagt at en krone er verdt 0.0033 oljefat, men det er åpenbart ganske kronglete (hovedsakelig av den grunn at ikke så mange ønsker å drive handel med oljefat, eller hva enn annet realaktiva vi kunne valgt). Derfor er det mest nærliggende, og selvfølgelig mest vanlig, å måle verdien til en valuta i antall enheter av en annen valuta. For eksempel at 1 USD koster 8.55 NOK ("USDNOK-kursen").

 

Så la oss si at vi velger å måle verdien av kroner, ved å se hvor mange kroner vi får per dollar. Da er det ikke bare faktorer i norsk økonomi som vil påvirke denne vekslingskursen, men også faktorer i amerikansk økonomi. Det er umulig å forklare alle bevegelser i valutakursen kun av hendelser i ett av landenes økonomier, det er det relative forholdet mellom dem som har betydning. 

[Husam]

 

Enten så er det en stooor misforståelse på gang, eller så er det som sagt noe muffins med din bakgrunn. 

 

Det er ikke unormalt mye muffins i min bakgrunn, og det er heller ingen stor misforståelse på gang. Du aner rett og slett ikke hva du snakker om, men later som om du gjør det. Uttrykk som "det er ikke i valutamarkedet verdiskapningen til en valuta foregår" er ren svada. Utsagnet betyr ingenting, og siden jeg bare må avfeie alt du sier er det umulig å misforstå deg. Boka jeg anbefalte deg gir som sagt forklaringer på noen teorier om hvordan valutakursen bestemmes i valutamarkedet. For eksempel kan man tenke seg at dollaren styrker seg når renta i USA settes opp, fordi det blir gunstigere å ha innskudd i amerikanske banker. Eller at dollaren svekkes når USAs kredittvurdering nedjusteres, fordi det blir mer risikofylt å eie amerikanske statsobligasjoner. Osv.

 

 

Det er ikke helt riktig at verdien til en valuta må måles i verdien til en annen valuta, man kunne selvfølgelig godt sagt at en krone er verdt 0.0033 oljefat (...)

 

Selvsagt. Eller 0,025 Grandiosa, for å bruke et eksempel etter DOG_50s hjerte.

[DOG_50]

@Papegøye det du skriver i ditt siste avsnitt, er inne på hva jeg prøver å få frem. Jeg snakker ikke direkte om tall vi ser på skjermen, men hva som skjer bak kulissene, som igjen forklarer bevegelser i kursen. 

 

@Husman "For eksempel kan man tenke seg at dollaren styrker seg når renta i USA settes opp, fordi det blir gunstigere å ha innskudd i amerikanske banker. Eller at dollaren svekkes når USAs kredittvurdering nedjusteres, fordi det blir mer risikofylt å eie amerikanske statsobligasjoner. Osv." Haha se der ja, nå begynner du plutselig snakke om "tilfeldige samfunnsøkonomiske begreper". Hva har forandret seg siden du postet i går? Det du nevner der inngår i makroøkonomi, sammen med resterende "tilfeldige begreper" jeg postet i går. Tror du skal ta å repetere den fine boken din 

 

"Uttrykk som "det er ikke i valutamarkedet verdiskapningen til en valuta foregår" er ren svada." Fordi? Det er i økonomien til et vilkårlig land, selve verdiskapningen av valuta foregår, og her inngår alle "tilfeldige begreper" fra makro. Hva er det som er så vanskelig forstå? 

 

Men tror jeg trekker meg ut fra denne diskusjonen nå, jeg har ikke så mye mer å tilføye