Hva har vi i IT-bransjen i lønn?

[Salvesen.]

Har ingen prosjekter i porteføljen, og jeg har middels karakterer. Det jeg har, er fem forskjellige internships og deltidsjobber på både sommer- og vintertid.

Ja erfaring og tilbakemeldinger er absolutt det viktigste! Godt jobbet og gratulerer:)

[HTTP80]

Den over økte til 510 000 grunnlønn, 627 total kompensasjon med bonus, etter forhandling.

 

Fikk også et nytt et i dag.

 

Stillingstittel: Konsulent

Sektor: Privat

Arbeidsoppgaver: Utvikling

Erfaring: 0 år

Alder: ~25

Utdanning: MSc i teknologi

Sted: Trondheim

Goder: Generiske IT-frynsegoder

Lønn: 575 000 fast lønn, 50 000 i mulig bonus basert på fakturerbare timer

 

 

Greit tilbud dette, startlønn etter min erfaring er et sted mellom 550-600 for dyktige nyutdannede og 650-700 for de dyktigste.  

Endret 17. august 2019 av HTTP80

[nyansattnr5]

Greit tilbud dette, startlønn etter min erfaring er et sted mellom 550-600 for dyktige nyutdannede og 650-700 for de dyktigste.

Er det med eller uten forespeilet bonus?

[HTTP80]

Er det med eller uten forespeilet bonus?

 

Uten selvfølgelig. Bonus kan ikke beregnes inn i årslønn med mindre det er stadfestet rundt det. Igjen dette varierer fra arbeidsgiver til arbeidsgiver. 

 

Uansett så er det lureste i starten å jobbe et sted der man lærer det grunnleggende for å distribuere bra kode. Når man først kan kode, da er mulighetene uendelige og det er du som bestemmer premissene for din kompetanse. 

 

For eksempel, hjelper fint lite med 650 i startlønn og flott bonusordning når en med kanskje 450-500 i startlønn utvikler seg fortere og får et svært attraktivt kompetansesett som arbeidsgivere er villige til å betale hva som helst for. 

 

 

Man skal ikke se seg blind på lønn. Kan man kode uansett så vil du få den lønnen du måtte ønske. 

Endret 17. august 2019 av HTTP80

[HTTP80]

For å ikke spore av tråden, så legger jeg til hvordan det ser ut for en kamerat som nettopp fikk seg ny jobb. 

 

Stillingstittel: Partner Engineer i et FANG-selskap. Jobber i London. 

Erfaring: 6

Alder: 24 år

Arbeidsoppgaver: Alt som er relatert til å implementere en komplett løsning til Google Cloud

Goder: FANG-goder 

Utdanning: VGS 

Årsinntekt: Rundt 100 000 GBP, som er rett under 1.1 million!

[Kajac]

Greit tilbud dette, startlønn etter min erfaring er et sted mellom 550-600 for dyktige nyutdannede og 650-700 for de dyktigste.

 

550k i "vanlig" startlønn stemmer kanskje i Oslo. Men i resten av landet vil jeg si at 550k er en usedvanlig god startlønn for en nyutdannet. Og det er så godt som ingen som får 650-700k i startlønn. Selv ikke i oslo.

[HTTP80]

550k i "vanlig" startlønn stemmer kanskje i Oslo. Men i resten av landet vil jeg si at 550k er en usedvanlig god startlønn for en nyutdannet. Og det er så godt som ingen som får 650-700k i startlønn. Selv ikke i oslo.

 

Det er derfor definisjonen dyktigste kommer inn. 

 

For å jobbe som utvikler trenger man ikke formell utdanning. De flinkeste jeg har møtt har ikke utdanning eller har droppet ut. 

 

Koding er litt som fotball, skal du spille i aller høyeste divisjon, så er lønnen deretter. 

 

Oppegående arbeidsgivere lar deg vise hva du kan på intervju, så lar man det snakke for seg selv.

 

At "vanlige" kandidater får en startlønn på 550-600 er ikke så rart, da mesteparten som kommer ut fra et sånt studie kan ikke skrive kode og kan deretter ikke sikkerhet. 

 

Det er et enkelt regnestykke, hva koster du og hva kan vi tjene på deg. 

 

Markedsverdi på noen som KAN Rust og Haskell for eksempel er fort 750-850 i Oslo og mye mer i utlandet. Ja det er faktisk så ille at de flinkeste går rett til utlandet. 

 

Har en kjempedyktig venninne som startet nettopp i en mindre bedrift i utkanten av Oslo, nettopp ferdig med BSc. Startlønn 710 og dekket ny laptop/telefon hvert år etc. Kan kode, da blir lønnen deretter. 

 

Det er stor forskjell på verdi på noen som kan skrive kode og noen som skal lære seg å skrive kode. 

 

Kan du fakturere kunden 1500-1700 kroner i timen 8-9 timer hver dag sier det seg selv at det ikke er noe spørsmål...

Endret 18. august 2019 av HTTP80

[nirolo]

Markedsverdi på noen som KAN Rust og Haskell for eksempel er fort 750-850 i Oslo og mye mer i utlandet. Ja det er faktisk så ille at de flinkeste går rett til utlandet.

 

Jeg kan ikke huske å ha sett noen etterspørre verken rust eller haskell. Hvilke bedrifter er dette? Hva bruker de det til?

 

 

Har en kjempedyktig venninne som startet nettopp i en mindre bedrift i utkanten av Oslo, nettopp ferdig med BSc. Startlønn 710 og dekket ny laptop/telefon hvert år etc. Kan kode, da blir lønnen deretter.

 

Det er stor forskjell på verdi på noen som kan skrive kode og noen som skal lære seg å skrive kode.

 

 

Selv om man kan kode så er lønninger på over 700K noe de fleste først ser etter flere års erfaring i arbeidslivet. Hvorvidt det er noe som tilbys nyutdannede tviler jeg litt på, da må de i så fall sitte på veldig etterspurt kompetanse.

 

Kan du fakturere kunden 1500-1700 kroner i timen 8-9 timer hver dag sier det seg selv at det ikke er noe spørsmål...

Så det er konsulentfirmaer du snakker om som betaler 700K til nyutdannede og etterspør rust og haskell? Kan ikke si jeg vet om noen som leier inn konsulenter som kan disse språkene, kan i hvert fall ikke huske jeg har sett noen forespørsler etter det. Og med en timepris på 1500-1700 må de være ganske desperate etter folk, da det er godt over gjennomsnittlig betaling. Får ikke dette til å henge sammen.

[nyansattnr5]

Jeg kan ikke huske å ha sett noen etterspørre verken rust eller haskell. Hvilke bedrifter er dette? Hva bruker de det til?

 

 

 

Selv om man kan kode så er lønninger på over 700K noe de fleste først ser etter flere års erfaring i arbeidslivet. Hvorvidt det er noe som tilbys nyutdannede tviler jeg litt på, da må de i så fall sitte på veldig etterspurt kompetanse.

 

 

Så det er konsulentfirmaer du snakker om som betaler 700K til nyutdannede og etterspør rust og haskell? Kan ikke si jeg vet om noen som leier inn konsulenter som kan disse språkene, kan i hvert fall ikke huske jeg har sett noen forespørsler etter det. Og med en timepris på 1500-1700 må de være ganske desperate etter folk, da det er godt over gjennomsnittlig betaling. Får ikke dette til å henge sammen.

Jeg er enig med deg at konsulentbransjen er et pussig sted å kunne få ekstra høy lønn som nyutdannet. Et sted i Oslo som gir meg 650k, klarer det fordi de har veldig lite overhead og slankt byråkrati (de leier meg ut til 950 kr/t første 6 mnd). Stedet i Trondheim som gir meg 625k, har litt troa på at de kan markedsføre internshipsene mine som ett års erfaring. Stedet i Trondheim som gir meg 626k, ja... de vet jeg ikke helt, men de vet de ikke får meg med mindre de byr høyt nok. Kort fortalt, hvis ferdighetene dine ikke er veldig lette å fremstille på en CV, så er det vanskelig å selge de til høy timepris.

 

Fikk napp på en seniorstilling i Oslo. De kjører andregangsintervju på meg i neste uke. Rekruttereren var ganske eplekjekk når han sa de kan matche 650k. Første gang i søkingen min jeg angrer på å ha avslørt forhandlingsgrunnlaget mitt, men det er ikke umulig de bikker 700k på meg. Men som sagt, kunne vanskelig sett for meg at konsulentbransjen kunne overbydd det.

 

Hadde samtale med Netcompany. 650k virket uoverkommelig for dem, så tror de dropper andregangsintervjuet.

[nyansattnr5]

Hvorvidt det er noe som tilbys nyutdannede tviler jeg litt på, da må de i så fall sitte på veldig etterspurt kompetanse.

Jeg lurer på hvilken kompetanse det kan være. Jeg kan mye sikkerhet, men der er situasjonen slik at merkevaren er kjempeviktig, og markedet domineres av noen få, store selskaper, og forhandlingsmulighetene er ikke optimale for arbeidstakere.

 

En bekjent med BSc fikk 630k i Trondheim. Han hadde ikke engang erfaring, men han forhandlet meget godt og traff markedet med Kubernetes-fokusert hovedoppgave. Dette var dog i konsulentbransjen, og jeg tror ikke det hadde vært mulig for ham å presse seg høyere.

[Matsemann]

Jeg er enig med deg at konsulentbransjen er et pussig sted å kunne få ekstra høy lønn som nyutdannet.

 

Gode eksempler. For å understreke ytterligere, spiller det som konsulent ofte ingen rolle at man er en "hot shot", "rock star" eller lignende når det kommer til timesprisen bedriften kan ta for en. De store konsulentkjøperne og rammeavtalene har ofte egne definisjoner på hva som er en "seniorkonsulent" eller andre  forskjellige pristrinn. Så da hjelper det ikke at man er flink for aldren/arbeidserfaringen, prisen de kan ta for en er stort sett låst. Derfor også vanskelig å strekke seg alt for langt mtp lønnstilbud.

[Stvgr]

Greit tilbud dette, startlønn etter min erfaring er et sted mellom 550-600 for dyktige nyutdannede og 650-700 for de dyktigste.

 

700k i startlønn har jeg aldri hørt om. Jeg ser jo at du kommer med et eksempel med venninna di, men dette høres ut som et spesielt unntakstilfelle.

 

Du får det til å høres ut som hvilken som helst nyutdannet som kan litt Rust eller Haskell kan ta 1500+ kr/t og få en startlønn på nivå med det mange seniorer har. Det er ikke realiteten for de aller, aller fleste.

[Salvesen.]

Det er helt urealistisk, selv om det såklart kan skje.

[Feh]

Gode eksempler. For å understreke ytterligere, spiller det som konsulent ofte ingen rolle at man er en "hot shot", "rock star" eller lignende når det kommer til timesprisen bedriften kan ta for en. De store konsulentkjøperne og rammeavtalene har ofte egne definisjoner på hva som er en "seniorkonsulent" eller andre  forskjellige pristrinn. Så da hjelper det ikke at man er flink for aldren/arbeidserfaringen, prisen de kan ta for en er stort sett låst. Derfor også vanskelig å strekke seg alt for langt mtp lønnstilbud.

 

Enig i at det ikke spiller så stor rolle på timepris. Vi opererer med forskjellige priser på "rockstars" og øvrige, men det er fordi "rockstars" blir sittende i en stilling et hakk høyere enn resten. Det kommer en ny modell ila høsten som gjenspeiles både på lønn og kundepris, og der vil det i større grad være opp til kunden å bestemme hva de vil betale for. Der blir det helt tydelig en enda høyere forskjell på "rockstars" og den gjennomsnittlige konsulenten.

 

Men, når det kommer til lønnstilbudet så er jeg uenig. Jeg kan strekke meg mye lenger for en person som både er faglig dyktig, og viser gode konsulentegenskaper i intervjuer, enn en jeg på forhånd kan se at jeg vil slite med å selge til kunder. Rettere sagt så vil en sosialt oppegående person som har faglig tyngde ("rockstar") være nesten garantert full dekning av kundeoppdrag etter veldig kort tid, mens en som har mindre.. "personlighet" vil sitte på benken lenger, og kanskje også i perioder hvor det ikke er oppdrag de passer til.

 

Edit: Dette er dog bare et eksempel fra min egen bransje. I andre er det nok annerledes. I den sfæren vi opererer er det veldig vanlig med "bodyshopping" hvor kunder vil ha den og den konsulenten, ikke bare hvem som helst fordi de ofte skal jobbe sammen i årevis.

Endret 18. august 2019 av Feh

[Matsemann]

Ja, jeg jobber for en bedrift som ikke bodyshopper, men i hovedsak selger ut team eller setter dem sammen selv for å løse et gitt problem. Det påvirker så klart synspunktet litt.

Ser forøvrig poenget ditt om utsalgbarhet, men slik markedet er nå sitter ingen på benken uansett.

[nyansattnr5]

Ja, jeg jobber for en bedrift som ikke bodyshopper, men i hovedsak selger ut team eller setter dem sammen selv for å løse et gitt problem. Det påvirker så klart synspunktet litt.

Ser forøvrig poenget ditt om utsalgbarhet, men slik markedet er nå sitter ingen på benken uansett.

Tenker du denne modellen er mindre gunstig enn ren bodyshopping med hensyn på omsetningen og profitten i selskapet?

[Matsemann]

Ikke nødvendigvis, man kan ta på seg en litt annen type prosjekter når man leverer "alt fra A-Å", og ikke bare "code-monkeys på bestilling" (for å sette på spissen). Det blir bare ikke like synlig hva hver enkelt konsulent bidrar med på bunnlinja. Det kan også lønne seg på sikt, ved at man kan bake inn uerfarne i teamet som man kanskje ikke ville fått solgt ut ved ren bodyshopping, lære dem opp og gi dem erfaring slik at de blir verdifulle konsulenter på sikt.

 

Men hva som lønner seg pengemessig for en bedrift aner jeg egentlig ikke så mye om, for min del er det mest et spørsmål om trivsel/miljø.

[Okdokk]

Stillingstittel: IKT-Driftsingeniør
Sektor: Offentlig
Arbeidsoppgaver: Brukerstøtte via telefoni og fjernstyring, reise ved HW feil.
Erfaring: 1 år
Alder: 27
Utdanning: 2 årig fagskole IT Drift
Sted: Oppland
Goder: Fri mobiltelefon, bedriftsabbonement til privatbruk og internett.
Lønn: 525 000 fast, 24/7 turnustillegg og bakvakt, så rett i underkant av 700 000, også mye overtid i løpet av året.

[Feh]

Tenker du denne modellen er mindre gunstig enn ren bodyshopping med hensyn på omsetningen og profitten i selskapet?

 

Vi har eksperimentert litt med ulike leveransetyper uten at det tilsynelatende har hatt noen spesiell effekt på verken omsetning eller profitt. Vi har kjørt prosjekter på fastpris, ren time & material, "klippekort" osv. Ingen av modellene har vist seg signifikant bedre eller verre enn de andre. Det er mer menneskelige faktorer (som f.eks dårlig estimering av uerfarne konsulenter) som påvirker om profit/rev. er negativ eller positiv. Ren T&M er vel erfaringsmessig minst risiko siden alle endringer, scope creep osv. blir estimert og implementert deretter. Det er modellen jeg har jobbet mest etter de siste årene og jeg har tilgode å måtte tilby kreditering til kunder.

 

Jeg vil dog anta at det avhenger av størrelsen på kunden også. Jeg jobber bare med store selskaper (de fleste ligger innen topp 15 i Norge) så det er relativt uvanlig at de klager på tidsbruk eller kost.

[ungutvikler]

Noen som har roughly estimat eller lignende erfaring i lønn for meg?

Ca. 8 års erfaring med selvlært progging (hovedsakelig web, men nå ila. siste året også ML) og 3 år utdanning innen numerisk matematikk?

Dette blir min første fulltidsstilling så vil plassere meg smart mtp. innpass til bransjen og fremtidig lønnsvekst.