DotA 2 - diskusjonstråd

[discostu]

Gikk inn på steam, søkte på dota 2, sto at jeg allerede eide det, lasta ned, skulle spille: Spectatormode...

 

[aKopperud]

Noen andre enn meg som mener morphling og naga er litt for ubalansert?

 

Kjenner ingen andre helter som morph, som uten farm kan overleve 5 stk som chaser igjennom hele mappet ved bruk av 3 forskjellige escapes/durabilitys.

 

+ Naga ulti, say no more. (kanskje bør nerfes bittelitt)

[Gorzun]

Noen andre enn meg som mener morphling og naga er litt for ubalansert?

 

Kjenner ingen andre helter som morph, som uten farm kan overleve 5 stk som chaser igjennom hele mappet ved bruk av 3 forskjellige escapes/durabilitys.

 

+ Naga ulti, say no more. (kanskje bør nerfes bittelitt)

 

Hvem var disse 5 stk? Setup er halve matchen

Og morph MED farm blir jo et jævla monster ^_^

[aKopperud]

Noen andre enn meg som mener morphling og naga er litt for ubalansert?

 

Kjenner ingen andre helter som morph, som uten farm kan overleve 5 stk som chaser igjennom hele mappet ved bruk av 3 forskjellige escapes/durabilitys.

 

+ Naga ulti, say no more. (kanskje bør nerfes bittelitt)

 

Hvem var disse 5 stk? Setup er halve matchen

Og morph MED farm blir jo et jævla monster ^_^

 

Når du spiller på matchmaking med 0-1-2 kompiser er det vanskelig å picke noe til å kåntre disse heltene.

Hvis du ikke spiller captain og banner morph naga hvert game, men da igjen beviser jo dette poenget.

 

Så du mener morph er da på likt nivå som andre ranged carrys

 

Morph trenger ikke farm for å escape/durability.

 

Selvfølgelig, han er en carry og en nuker så han gjør skade med farm, dette var ikke poenget mitt.

[Gorzun]

Noen andre enn meg som mener morphling og naga er litt for ubalansert?

 

Kjenner ingen andre helter som morph, som uten farm kan overleve 5 stk som chaser igjennom hele mappet ved bruk av 3 forskjellige escapes/durabilitys.

 

+ Naga ulti, say no more. (kanskje bør nerfes bittelitt)

 

Hvem var disse 5 stk? Setup er halve matchen

Og morph MED farm blir jo et jævla monster ^_^

 

Så du mener morph er da på likt nivå som andre ranged carrys

 

 

Hvor fikk du at jeg mener det fra? Skjønner meg ikke på folk som legger meninger i munnen på andre.... :nei2:

 

Setups vil alltid være viktig selv når man pubber. Det er likevel ikke ensbetydende med at det er noe man kontrollere. I pubs får man vel den setupen man får og mang en games går vel til helvete på grunn av nettopp det. Har man ingen stun/disable eller doom og man møter morph kan det umulig gå bra.

Endret 17. september 2012 av Gorzun

[aKopperud]

Noen andre enn meg som mener morphling og naga er litt for ubalansert?

 

Kjenner ingen andre helter som morph, som uten farm kan overleve 5 stk som chaser igjennom hele mappet ved bruk av 3 forskjellige escapes/durabilitys.

 

+ Naga ulti, say no more. (kanskje bør nerfes bittelitt)

 

Hvem var disse 5 stk? Setup er halve matchen

Og morph MED farm blir jo et jævla monster ^_^

 

Så du mener morph er da på likt nivå som andre ranged carrys

 

 

Hvor fikk du at jeg mener det fra? Skjønner meg ikke på folk som legger meninger i munnen på andre.... :nei2:

 

Setups vil alltid være viktig selv når man pubber. Det er likevel ikke ensbetydende med at det er noe man kontrollere. I pubs får man vel den setupen man får og mang en games går vel til helvete på grunn av nettopp det. Har man ingen stun/disable eller doom og man møter morph kan det umulig gå bra.

 

 

Tilbake til poenget, du tror ikke det er en grunn til at morph/naga blir picket/bannet i hver av de større matchene? Har ingen kilder annet en de ca 15 kampene jeg så på international.

 

Det bygges setup rundt disse 2 picksene, det sier vel det meste?

[Kevlar]

Glemt Magina?

 

Statistikk fra The International

 

 

Det viste seg jo etterhvert at slaget ikke var tapt automatisk selv om man lot det andre laget få Naga 37% win rate stinker jo ikke av overpowered akkurat.

Endret 17. september 2012 av Kevlar

[aKopperud]

Glemt Magina?

 

Statistikk fra The International

 

 

Det viste seg jo etterhvert at slaget ikke var tapt automatisk selv om man lot det andre laget få Naga 37% win rate stinker jo ikke av overpowered akkurat.

 

Nei glemmer ikke am, men på flere måter er han mer kåntringsmulig enn morph.

 

Sa heller ikke at naga er ubalansert, bare ultien.

 

At flere av lagene tapte med naga beviser ikke noe med ultien.

 

Se hvor mange som spilte med morph. Se også hvor mange ganger naga ble bannet.

[Kevlar]

Noen andre enn meg som mener morphling og naga er litt for ubalansert?

 

At naga statistisk taper fler games enn hun vinner beviser vel så langt det går at hun ikke er en helt som har en uproporsjonert stor positiv innvirkning på spillet for laget sitt (dette inkluderer alle evner hun tar med seg).

 

Hvis du leser artikkelen så blir det pekt på at lag bannet naga mye, men at det viste seg at hun egentlig ikke gjorde det særlig bra. Så hun ble kanskje bannet mer pga. "latskap" enn reell ubalanse

 

Morph er sterk, som han alltid har vært.

[aluxez]

Grunnen til at naga ble bannet så pass mye tror jeg kan være fordi han er helt ny, og folk ville ikke risikere at motstanderen hadde praccet noen syke kombinasjoner med ultien osv, så alle lagene som ikke er spesielt glad i helten tror jeg bare bannet mer eller mindre på default fordi de ville være sikre.

 

I pubs mener nok jeg at magina er mer op enn morph egentlig, men morph er et ganske bra counter til AM, så det går liksom greit. Og som jeg alltid har synes, carries generelt er op i pubs siden lag ikke har synergien til å ganke de bra nok.

[aKopperud]

Noen andre enn meg som mener morphling og naga er litt for ubalansert?

 

At naga statistisk taper fler games enn hun vinner beviser vel så langt det går at hun ikke er en helt som har en uproporsjonert stor positiv innvirkning på spillet for laget sitt (dette inkluderer alle evner hun tar med seg).

 

Hvis du leser artikkelen så blir det pekt på at lag bannet naga mye, men at det viste seg at hun egentlig ikke gjorde det særlig bra. Så hun ble kanskje bannet mer pga. "latskap" enn reell ubalanse

 

Morph er sterk, som han alltid har vært.

 

nå spiller ikke jeg i konkurransemiljøet, ser bare public. Nå spiller jeg på very high iflg replayene mine, når noen picker naga da ofte sammen med en annen aoe ulti er dette veldig ubalansert, at naga i seg selv ikke er så utrolig farlig er jeg helt klar over.

 

Si bare escape verdien i nagaultien kan redde hele laget, dette er ikke op?

 

Si f.eks motsettingen da, mirana ultien som gir invis til hele laget er jo bare halvparten så bra imo.

 

 

Tilbake til morph så kommer egentlig spørsmålet mitt etter at jeg snakket med flere av de jeg spiller med, og noen av de orker rett og slett ikke mer dota2 pga morph. Si morph får seg treads, bottle, aquila og en magicwand, basic setup til en si lvl 10-11 morph rundt 13-15 minutter når laget begynner å bli sterke nok til å bevege seg rundt, ikke nok med at morph kan waveforme ut, han kan ulte noen sende den vekk og hoppe på den i tilegg til at han kan gaine rundt 2,5k hp (ca tall) dette er mer enn hva hele laget i seg selv kan klare å gi ut i burst.

 

Så det dere sier er at morph ikke er ubalansert, eller er dere delvis enig?

 

btw, jeg har selv spilt morph mest av alle heltene ingame, så jeg har fint utnyttet dette. Er fortsatt i standpunkt på at han er ubalansert.

Endret 17. september 2012 av AleksanderK

[Kevlar]

Si bare escape verdien i nagaultien kan redde hele laget, dette er ikke op?

Nei? Selvfølgelig er ikke dette nok til å flatt utbasunere at en ability er for bra.

 

Ang. morph så er han helt klart solid, og kan være helt latterlig slitsom å lane mot mid hvis du ikke har en helt som kan gå veldig aggressivt mot ham. Men op? At en helt er vanskelig å drepe gjør den ikke op i seg selv. Det virker som du baserer veldig mye på at hvis en helt er vanskelig å drepe i pubs så er den for sterk. Men sånn er det ikke, at han er vanskelig å drepe gjør ikke at han automatisk freefarmer..

[aKopperud]

Si bare escape verdien i nagaultien kan redde hele laget, dette er ikke op?

Nei? Selvfølgelig er ikke dette nok til å flatt utbasunere at en ability er for bra.

 

Ang. morph så er han helt klart solid, og kan være helt latterlig slitsom å lane mot mid hvis du ikke har en helt som kan gå veldig aggressivt mot ham. Men op? At en helt er vanskelig å drepe gjør den ikke op i seg selv. Det virker som du baserer veldig mye på at hvis en helt er vanskelig å drepe i pubs så er den for sterk. Men sånn er det ikke, at han er vanskelig å drepe gjør ikke at han automatisk freefarmer..

 

av de 30 gamesene jeg har med morph ligger jeg på en stødig 429 i gpm avg. Du kan freefarme relativt enkelt med han, det er ikke poenget.

[Kevlar]

Hvis du tror det er opp til helten om du freefarmer eller ikke, tror jeg ikke vi har så mye å diskutere Bare å skrive mail til Icefrog der du forklarer hvordan Morph er op, så blir han nok patchet.

[aluxez]

Er jo mye lettere å freefarme med range-helter enn meele, det sier jo seg selv. Den der teite nedlatende holdningen din kan du nå uansett legge vekk.

[Kevlar]

Er ikke meningen å være nedlatende mot personer, men en diskusjon helt uten argumenter kan jeg klare meg fint uten.

[aKopperud]

Er ikke meningen å være nedlatende mot personer, men en diskusjon helt uten argumenter kan jeg klare meg fint uten.

 

Uten argumenter,

har du ikke lest noen av postene rundt spørsmålet mitt?

[sch0n]

Problemet med Morphling er at det lønner seg ironisk for det andre laget nok å la helten være i fred, da det koster særdeles mye (i antall helter, Smokes of Deceit/dewarding - én Morhpling som 100% sikkert vet at en gank er på vei er et håpløst prosjekt å få drept - etc.) for å prøve å hindre han farm. "Prøve" sier jeg fordi at oftere enn ei, ender gank-forsøket med at Morphling slipper unna med minst mulig HP. Personlig har jeg kommet meg unna med Morphling mange ganger, andre på public klarer det også fint, men ikke minst er dette ofte tilfellet i den kompetetive scenen også. AM og Morphling er i mine øyne overpowered, og andre carries er dem dessverre altfor underlegne. Det gjør at -cm tvinger fram overpowered-bans, istedet for at man i større grad kan banne ut i forhold til strategi og egen line-up. Men det vil vel alltid være slik i et såkalt "meta-game".

[aluxez]

Likevel, verken magina eller morphling er de aller hotteste picksene i progames.

[discostu]

Finnes Furion i dota2?