Flere skyttere i Utøya-massakren.

[Psykake]

Hapi70 skrev (11 minutter siden):

Hvilken agenda er man, og nærmere bestemt jeg, ute etter?

At dette er en konspirasjon iscenesatt av myndighetene.

[Gjest Slettet+513]

4 minutes ago, Psykake said:

At dette er en konspirasjon iscenesatt av myndighetene.

Hvorfor i allverden skulle jeg ha en agenda med å mene det, hvilken fordel har det for meg? Jeg skriver jo at jeg VET ikke hvem som står bak, jeg har aldri sagt at det er norske myndigheter. Det er du som trekker denne konklusjonen nå fordi du ikke kan tenke deg muligheten av at det går an å holde dette åpent. Jeg kan ikke se èn fordel for norske myndigheter med å iscenesette dette, kan du? 

[Psykake]

Hapi70 skrev (11 minutter siden):

Hvorfor i allverden skulle jeg ha en agenda med å mene det, hvilken fordel har det for meg? Jeg skriver jo at jeg VET ikke hvem som står bak, jeg har aldri sagt at det er norske myndigheter. Det er du som trekker denne konklusjonen nå fordi du ikke kan tenke deg muligheten av at det går an å holde dette åpent. Jeg kan ikke se èn fordel for norske myndigheter med å iscenesette dette, kan du? 

Ojsann. Beklager. Jeg rettet kommentaren min til feil person. 

[BmOnline]

Psykake skrev (På 30.12.2019 den 17.22):

Kan jeg få en oppdatering over hva som er oppnådd med å fabrikkere Utøya skytingen og bombingen? 

Det finnes kun EN hensikt med Globalistenes drap på egne ungdommer på Utøya-. Det var statens egen dødsskvadron Stay Behind som er skjult i det norske Forsvaret via kgb lesten som ble underskrevet av Kong Olav etter krigen. Her kan dere lese nøyaktig i pkt 12 i denne avtalen signert av Olav X. Hemmelige operasjoner i Norge utført under kontroll av russland. Dette er massemord utført mot egen befolkning for å presse igjennom politiske umulige hensikter, som går på tvers av Norges Grunnlov og folke-demokratiet. Dette demokartiet ble behørlig fjernet i 1940 av Hjemmefrontens 13 medlemmer- som bestemte over Londonregjeringen at ledere i politikken skulle utpekes av Fylkesmannen, ikke velges. Og er Fylkesmannen fra KGB- hvem tror dere han innsetter??

Og hensikten med å drepe alle barn og unge på Utøya 22. juli 2011- var KUN for å slippe mulla badekar og hans 30 koner til Norge via våre goder- hvor vi skal bort. Det er sannheten.

Landsforrædere er bare § FORBOKSTAVEN §. Norges Grunnlov vil de ikke snakke om. Vi har derimot MYE å snakke om!

https://bmonline.no/forum/viewtopic.php?f=23&t=3978

Og hør!

Alle de stakkar ungdommer som er blitt tutet ørene fulle av løgner fra Utøya og GRO, jeg sier gå heller på do!

DRA ALDRI mer til denne morder øya like ved Regjeringens Bunker i Tyrifjorden- hvor de har bygget hus inni fjellet til Regjeringen og spesielle interessanter- men ikke oss vanlige borgere. Åsa veien ved huset til herr Hansen:

https://bmonline.no/forum/viewtopic.php?f=11&t=28

Om noen har sett flere skyttere?

Jovisst. Men noen har snakket sammen, ser dere?--. Og blitt mektig enig om at det bare skulle være en-. 

Slik opererer KGB bak "fasaden".

Og i boken om Stay Behind kan dere lese hva jeg føyer til om boken til Bye- som har mye bly i blyanten!

https://bmonline.no/html/sbehind.html


BmOnline
Red






 

[Psykake]

BmOnline skrev (23 minutter siden):

Det finnes kun EN hensikt med Globalistenes drap på egne ungdommer på Utøya-. Det var statens egen dødsskvadron Stay Behind som er skjult i det norske Forsvaret via kgb lesten som ble underskrevet av Kong Olav etter krigen. Her kan dere lese nøyaktig i pkt 12 i denne avtalen signert av Olav X. Hemmelige operasjoner i Norge utført under kontroll av russland. Dette er massemord utført mot egen befolkning for å presse igjennom politiske umulige hensikter, som går på tvers av Norges Grunnlov og folke-demokratiet. Dette demokartiet ble behørlig fjernet i 1940 av Hjemmefrontens 13 medlemmer- som bestemte over Londonregjeringen at ledere i politikken skulle utpekes av Fylkesmannen, ikke velges. Og er Fylkesmannen fra KGB- hvem tror dere han innsetter??

Og hensikten med å drepe alle barn og unge på Utøya 22. juli 2011- var KUN for å slippe mulla badekar og hans 30 koner til Norge via våre goder- hvor vi skal bort. Det er sannheten.

Landsforrædere er bare § FORBOKSTAVEN §. Norges Grunnlov vil de ikke snakke om. Vi har derimot MYE å snakke om!

https://bmonline.no/forum/viewtopic.php?f=23&t=3978

Og hør!

Alle de stakkar ungdommer som er blitt tutet ørene fulle av løgner fra Utøya og GRO, jeg sier gå heller på do!

DRA ALDRI mer til denne morder øya like ved Regjeringens Bunker i Tyrifjorden- hvor de har bygget hus inni fjellet til Regjeringen og spesielle interessanter- men ikke oss vanlige borgere. Åsa veien ved huset til herr Hansen:

https://bmonline.no/forum/viewtopic.php?f=11&t=28

Om noen har sett flere skyttere?

Jovisst. Men noen har snakket sammen, ser dere?--. Og blitt mektig enig om at det bare skulle være en-. 

Slik opererer KGB bak "fasaden".

Og i boken om Stay Behind kan dere lese hva jeg føyer til om boken til Bye- som har mye bly i blyanten!

https://bmonline.no/html/sbehind.html


BmOnline
Red






 

Tusen takk. 

[Gjest Slettet+513]

2 hours ago, Snikpellik said:

Mannen som mener 22. juli var en iscenesatt false flag operasjon? Nei takk.

 

On 8/4/2011 at 1:14 PM, Gutten fra eventyret said:

Bare slenger denne ut her. Jeg vet at det også er flere vitneobservasjoner som tilsier flere skyttere og setter pris på om dere poster dem i denne tråden.

----------------------------------------

Torbjørn Vereide: Skytterne kledde seg ut som politi, så lurte dei oss til å komme fram før dei begynte å skyte oss, skriver han.

Andre overlevende mener at det må ha vært flere gjerningsmenn, etter som det ligger flere mennesker livløse spredt over et større område.

http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7723321

----------------------------------------

Kristoffer forteller at han på det tidspunktet trodde det var flere gjerningsmenn fordi skuddene lød forskjellig.

http://www.dagbladet.no/2011/07/23/nyheter/terror/innenriks/17431034/

----------------------------------------

En rekke vitner skal ha beskrevet at de så to gjerningsmenn - og i motsetning til pågrepne Anders Behring Breivik hadde ikke den andre mannen politiuniform på seg.

http://www.dagbladet.no/2011/07/23/nyheter/terroraksjon/oslo/utoya/innenriks/17426104/

----------------------------------------

Som VG Nett meldte tidligere i dag forteller en rekke av ungdommene som overlevde skytemassakren på Utøya at det må være to gjerningsmenn. Flere har også beskrevet utseende på mann nummer to til VG.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/artikkel.php?artid=10080633

----------------------------------------

“- Jeg kunne høre flere serier med skyting, og det kunne virke som om det kom fra flere forskjellige steder, sier Onsager til Aftenposten.no.

Hun forteller at hun oppfattet skytelydene som forskjellige.”

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article4180908.ece

----------------------------------------

"I dag sier vitner VG Nett har vært i kontakt med, at det må ha vært èn person til som skjøt og drepte ungdommene på Utøya.

- Jeg er overbevist om at det var to personer som skjøt, sier Aleksander Stavdal (23).

Til VG sier ungdommer at den andre mannen ikke var iført politiuniform. Han var ifølge dem rundt 180 centimeter høy, hadde tykt mørkt hår og så nordisk ut. I høyrehånden hadde han en pistol, på ryggen et gevær."

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/artikkel.php?artid=10080627

Ole Dammegård kan ikke akkurat for at det er så mye rart med Utøya, f.ex. det over at mange som var der mener det var flere skyttere. Her er en til observasjon av lyder som tilsa flere skyttere:

Det er altfor mye rart med denne hendelsen til ikke å grave i det. En annen ting er det at Eskil Pedersen og kapteinen og noen andre tar den pansrede båten og kjører den oppover til Hønefoss. Mens andre redder ungdommer i plastbåter. "Panikk" kan ikke forklare at en kaptein forlater mennesker i havsnød på denne måten, og dette ble aldri adressert. Ni mennesker får bare ikke panikk og stikker av med en pansret båt, det gir ingen mening. Sammen med mye annet den dagen.

[Hugo_Hardnuts]

BmOnline skrev (På 9.1.2020 den 10.39):

Det finnes kun EN hensikt med Globalistenes drap på egne ungdommer på Utøya-. Det var statens egen dødsskvadron Stay Behind som er skjult i det norske Forsvaret via kgb lesten som ble underskrevet av Kong Olav etter krigen. Her kan dere lese nøyaktig i pkt 12 i denne avtalen signert av Olav X. Hemmelige operasjoner i Norge utført under kontroll av russland. Dette er massemord utført mot egen befolkning for å presse igjennom politiske umulige hensikter, som går på tvers av Norges Grunnlov og folke-demokratiet. Dette demokartiet ble behørlig fjernet i 1940 av Hjemmefrontens 13 medlemmer- som bestemte over Londonregjeringen at ledere i politikken skulle utpekes av Fylkesmannen, ikke velges. Og er Fylkesmannen fra KGB- hvem tror dere han innsetter??

Og hensikten med å drepe alle barn og unge på Utøya 22. juli 2011- var KUN for å slippe mulla badekar og hans 30 koner til Norge via våre goder- hvor vi skal bort. Det er sannheten.

Landsforrædere er bare § FORBOKSTAVEN §. Norges Grunnlov vil de ikke snakke om. Vi har derimot MYE å snakke om!

https://bmonline.no/forum/viewtopic.php?f=23&t=3978

Og hør!

Alle de stakkar ungdommer som er blitt tutet ørene fulle av løgner fra Utøya og GRO, jeg sier gå heller på do!

DRA ALDRI mer til denne morder øya like ved Regjeringens Bunker i Tyrifjorden- hvor de har bygget hus inni fjellet til Regjeringen og spesielle interessanter- men ikke oss vanlige borgere. Åsa veien ved huset til herr Hansen:

https://bmonline.no/forum/viewtopic.php?f=11&t=28

Om noen har sett flere skyttere?

Jovisst. Men noen har snakket sammen, ser dere?--. Og blitt mektig enig om at det bare skulle være en-. 

Slik opererer KGB bak "fasaden".

Og i boken om Stay Behind kan dere lese hva jeg føyer til om boken til Bye- som har mye bly i blyanten!

https://bmonline.no/html/sbehind.html


BmOnline
Red

Kreativ forklaring, men den henger ikke på greip. Du sammenblander dokumenter og historiske hendelser som ikke har noe med hverandre å gjøre. Avtalen du viser til mellom den norske regjeringen og Sovjet i 1944 omhandlet jo den pågående russike frigjøringen av norsk territorie okkupert av tyskerne, men hvor også norske styrker - Finnmarksbrigaden -  deltok. Det er ikke noe mystisk i at man måtte avklare kommandoforholdene mellom de deltagende styrkene; det er helt normalt og blir gjort under alle multinasjonale operasjoner, sivile som militære.

https://no.wikipedia.org/wiki/Frigjøringen_av_Øst-Finnmark#Norske_styrker_-_Finnmarksbrigaden

Stay-behind gruppene ble derimot opprettet etter krigen til bruk i tilfelle norsk territorie på ny skulle bli okkupert av fremmede styrker, og bestod av små grupperinger med tilgang til hemmelige lagre av våpen og materiell som skulle bedrive geriljaoperasjoner bak fiendens linjer. Stay-behind operasjoner var for øvrig ikke noe unikt for Norge, men fant sted flere steder i Europa hvor man så for seg at kunne bli okkupert av Sovjet.

https://no.wikipedia.org/wiki/Norsk_okkupasjonsberedskap_i_etterkrigstiden

[Hugo_Hardnuts]

Hapi70 skrev (13 timer siden):

Ole Dammegård kan ikke akkurat for at det er så mye rart med Utøya, f.ex. det over at mange som var der mener det var flere skyttere. Her er en til observasjon av lyder som tilsa flere skyttere:

Det er altfor mye rart med denne hendelsen til ikke å grave i det. En annen ting er det at Eskil Pedersen og kapteinen og noen andre tar den pansrede båten og kjører den oppover til Hønefoss. Mens andre redder ungdommer i plastbåter. "Panikk" kan ikke forklare at en kaptein forlater mennesker i havsnød på denne måten, og dette ble aldri adressert. Ni mennesker får bare ikke panikk og stikker av med en pansret båt, det gir ingen mening. Sammen med mye annet den dagen.

Dette er jo blitt "gravd i" ved at det ble etterforsket, og konkusjonen var én skytter. Det er dessuten fint mulig å forklare hvordan ett våpen kan høres ut som flere ut fra ekko, skuddretning, skuddtakt, osv. Lyden fra et våpen endrer voldsomt karakter bare ved at skytteren endrer plassering, eller retningen vedkommende skyter i endres.

Og hvorfor kan ikke panikk forklare hvorfor de på fergen (som for øvrig ikke var noen pansret båt) handlet som de gjorde? Jeg tror ikke noen mennesker som var på Utøya den dagen, kanskje med unntak av Trond Berntsen, på noe tidspunkt hadde sett for seg at de kunne ende opp i en situasjon hvor de ble beskutt.

[Gjest Slettet+513]

2 hours ago, Hugo_Hardnuts said:

Dette er jo blitt "gravd i" ved at det ble etterforsket, og konkusjonen var én skytter. Det er dessuten fint mulig å forklare hvordan ett våpen kan høres ut som flere ut fra ekko, skuddretning, skuddtakt, osv. Lyden fra et våpen endrer voldsomt karakter bare ved at skytteren endrer plassering, eller retningen vedkommende skyter i endres.

Og hvorfor kan ikke panikk forklare hvorfor de på fergen (som for øvrig ikke var noen pansret båt) handlet som de gjorde? Jeg tror ikke noen mennesker som var på Utøya den dagen, kanskje med unntak av Trond Berntsen, på noe tidspunkt hadde sett for seg at de kunne ende opp i en situasjon hvor de ble beskutt.

Fergen er et gammelt militærfartøy. Og forklaringene holder kanskje for deg, men ikke for meg. Det har vært for mange justismord i Norge til at jeg stoler  blindt på politi og rettsvesen.

[Hugo_Hardnuts]

Du har rett, den er faktisk bygd for å tåle ild fra håndvåpen. Jeg var ikke klar over at den er et ombygd landgangsfartøy. Tror dog fortsatt det er fult mulig å være panisk ombord i en slik båt for en sivilist som står midt i et terrorangrep.

Jeg sier ikke at man skal stole blindt på noe. Men når man har en gjerningsmann som ble pågrepet på åstedet og har tilstått, og en etterforskning som som peker i samme retning, er man i mitt hode der at sannsynligheten er overveiende for at den offisielle forklaringen stemmer. Det er jo ikke snakk om en forbrytelse hvor gjerningsmannen var ukjent og man fant frem til denne gjennom etterforskningen, slik som vel er kjennetegnet ved de sakene hvor det har forekommet justismord i Norge tidligere.

[debattklovn]

On 8/4/2011 at 1:30 PM, nomore said:

 

2. Forskjellige lyder på skuddene.

 

Dette kommer etter all sannsynlighet fra ekko, ulik avstand fra skuddene, ulik retning og avfyrt på forskjellige steder(som gir ulik lydsignatur). I tillegg hadde faktisk gjerningsmannen to forskjellige våpen, så at det var ulike lyder er helt naturlig. Dette er uansett en svært subjektiv oppfattelse og må, i situasjonen vitnene befant seg, tas med ei STOR klype salt.

Riktig. I tillegg vil riflekuler skutt av Breivik som suser forbi avgi pang-lyder siden de bryter lydmuren. 
Så selv om man bare har en person som skyter, kan man høre flere forskjellige pang-lyder per kule skutt av gjerningsmannen. Avhengig av hvilken posisjon man har. 

[hekomo]

Hapi70 skrev (På 7.1.2021 den 23.39):

Ole Dammegård kan ikke akkurat for at det er så mye rart med Utøya, f.ex. det over at mange som var der mener det var flere skyttere. 

Det var fordi de hørte mange skudd, og ekko av skudd. Det var ikke flere skyttere.

En annen ting er det at Eskil Pedersen og kapteinen og noen andre tar den pansrede båten og kjører den oppover til Hønefoss. Mens andre redder ungdommer i plastbåter.

Pedersen tok ingen båt. Han ble brakt ombord av andre, og kapteinen styrte båten. Kapteinen fikk også beskjed av politiet om å komme seg unna.

Sitat

Panikk" kan ikke forklare at en kaptein forlater mennesker i havsnød på denne måten, og dette ble aldri adressert.

Det var ingen mennesker i havsnød. Det var en terroraksjon.

Sitat

Ni mennesker får bare ikke panikk og stikker av med en pansret båt, det gir ingen mening. Sammen med mye annet den dagen.

Jo, det gir perfekt mening. Dessuten påstår du at folk trodde det var flere skyttere. Da kunne de jo være hvor som helst. Ingen steder var trygge. Da måtte de på båten komme seg vekk. Ikke visste de hva slags våpen alle disse dusinvis av terroristene hadde heller. De kunne ha panserbrytende raketter for alt de visste.

[debattklovn]

Her er et godt eksempel på hvordan det høres ut å bli beskutt. Kamera som ruller mens kulene flyr forbi nærmt. 
Noen prosjektiler lager "pang" lyder mens andre lager merkelige plystrelyder. Itillegg vil lydene av selve skuddløsningene også høres etter kulene flyr forbi. Det er i det hele tatt et svært kaotisk lydbilde. Det er ikke mulig å nøyaktig stadfeste hvor mange som skyter etter en under slike omstendigheter. 

https://funker530.com/video/cartel-members-get-lit-up-by-accurate-rifle-fire/

Endret 20. april 2021 av debattklovn

[Gjest Slettet+513]

Her er en video av Jens Stoltenberg som sier "Det var før de begynte å skyte på Utøya". Vet ikke om den har blitt postet før.

https://www.jostemikk.com/jens-stoltenberg-det-var-for-de-begynte-a-skyte-pa-utoya/?fbclid=IwAR1d-Z-Y3-WbEXmoZQ3B2p256bCprZbT5mnrmOKVregAUAfnjf8rA6kdamg

[debattklovn]

For noe tull. At Stoltenberg sier feil i en tale er ikke bevis på en dritt... Man må være spesielt anlagt for irrasjonell tenkning for å kunne tro på slikt vrøvl. 

Fyren sier at han bruker Ockhams razor, men bruker den ikke.
Det enkleste og mest sannsynlige er at Stoltenberg sa feil i talen. 

De som har sett på Joe Bidens taler vet at folk sier feil. Fyren sier noe feil i annenhver setning, og sier at han er på feil sted, sier feil navn på sin kone osv... 

Endret 22. juli 2021 av debattklovn

[Gjest Slettet+513]

Jeg får ikke endret posten min over, så jeg poster videoen av trailersjåføren som sa han hørte flere skyttere om igjen her: 

 

[Hugo_Hardnuts]

Ingen innspill til alle kommentarene over her om hvilke faktorer som påvirker hvordan man oppfatter lyden fra et våpen?

[Gjest Slettet+513]

Breivik-avhør på avveie

Et langt og sensitivt avhør av terrordømte Anders Behring Breivik forsvant i 2011 fra et låst kontor på Politihuset i Oslo.

Av Eirik TorbjørnsenFredag 25.04 2014

LOKALE NYHETER

Spesialenheten for politisaker mener politiansatte sto bak tyveriet, skriver Dagsavisen.

Verken Breiviks forsvarerer eller andre involverte advokater i 22. juli-saken er før nå blitt kjent med saken, fordi Spesialenheten ikke mente det var behov for å varsle om tyveriet.

https://www.p4.no/nyheter/breivik-avhor-pa-avveie/artikkel/567960/

[Gjest Slettet+513]

- Politiet fant flasker med bensin i trærne på Utøya

Anders Behring Breivik har ikke forklart seg om de angivelige bensinflaskene politiet fant i trærne på Utøya.

Sist oppdatert 18. oktober 2011

Da politiets beredskapstropp ankom Utøya og pågrep Anders Behring Breivik, sikret de også flere gjenstander i trærne.

Politiet har tidligere opplyst at de fryktet dette var sprengstoff, og politiets bombegruppe ble sendt til Utøya.

Bensinflasker ikke tema under avhør

I et intervju med tyske Der Spiegel opplyser beredskapstroppens leder Anders Snortheimsmoen at gjenstandene i trærne var flasker med bensin.

Breiviks forsvarer Geir Lippestad opplyser til Aftenposten.no at de angivelige flaskene med bensin ikke har vært et tema under politiets avhør. Det har ikke lykkes Aftenposten.no å komme i kontakt med Snortheimsmoen de siste dagene.Politiadvokat ved Oslo politidistrikt Sturla Henriksbø vil ikke kommentere opplysningene overfor Aftenposten.no.

https://www.aftenposten.no/norge/i/q6pkz/politiet-fant-flasker-med-bensin-i-traerne-paa-utoeya

[Hugh G. Rection]

Her er en svenske som ikke var direkte på øya men så fra avstand