Høyre og Ap enige om datalagringsdirektivet

[GloFF]

Overvåkning av offentlige rom -> DLD -> TPM/TCPA -> 1984

 

 

Blir vel snart pålagt RFID på spedbarn også.

 

DLD fører seg bare inn i en lengre rekke med allerede eksisterende og fremtidige overvåkningsinitiativ fra "høyere" hold.

[Januar333]

Det som problemet er at dette blir mere og mere en politistat enn en rettstat, befolkning blir overvåket om de vil det eller ikke.

Det er grunnleggende feil og man ser at klare trekk på at norge blir mere og mere en kommunistsat enn et demokrati, regjeringen påpeker at dld er noe befolkning vil ha uten å ha belegg for dette. de trumfer igjennom det det skulle være uten at noen skal ha noe å si.

[sikotryne]

Møt nå for faen opp og demonstrer den 30. nå da folkens.

 

Hele denne saken viser at demokratiet i norge ikke virker, men det er ingen grunn til å gi opp for det.

[marios33]

Møt nå for faen opp og demonstrer den 30. nå da folkens.

 

Hele denne saken viser at demokratiet i norge ikke virker, men det er ingen grunn til å gi opp for det.

Det skal gjøres stavanger på den 30

[Bolson]

Det som problemet er at dette blir mere og mere en politistat enn en rettstat, befolkning blir overvåket om de vil det eller ikke.

Det er grunnleggende feil og man ser at klare trekk på at norge blir mere og mere en kommunistsat enn et demokrati, regjeringen påpeker at dld er noe befolkning vil ha uten å ha belegg for dette. de trumfer igjennom det det skulle være uten at noen skal ha noe å si.

 

Nå har vel USA, Danmark og Storbritannia sterkere "overvåkning" enn DLD, så overvåkingsiveren er ikke sammenfallende med kommuniststat lengre.

 

Jeg er dog enig i at overvåkningsiver fort fører oss mot mer politistat og kan redusere demokratiet. Ellers er det bare å la dette få konsekvens ved neste valg, det er slik demokratiet virker.

[_Brukernavn_]

I hvilke byer er det planlagt demonstrasjoner?

[marios33]

I hvilke byer er det planlagt demonstrasjoner?

Jeg vet bare om at det skal være i stavanger iallefall,

http://www.facebook.com/event.php?eid=135188216549698&ref=ts

Men er nokk i mange flere byer.

 

 

EDIT:

Stavanger

Kristiansand

Ålesund

Bergen

Oslo

Endret 28. mars 2011 av marios33

[Bentus]

Man skal vel da ha folkeavstemning på slike store saker som berører folket vel?

At en slik liten folkegruppe som styrer landet skal vite bedre eller hva som er best for folket, tror jeg er "the old fasion shit".

 

Regner med at fleste parten av dem har problemer med å lage en mappe til og med, det er klart store forskjeller på den gamle generasjonen og den nye som vokser opp med denne elektroniske tiden.

 

Viss dem skal ha så full kontroll på datamaskiner, hvorfor ikke installere kameraer på alle biler i samme slengen? Og i alle hus når de er først i gang?

 

Tror nok lille Norge må vise sin store stolthet og demostrere i alle byer, viss dem fortsatt ikke viser interesse for folket, er det vel på tide for folket å føre en massesak mot styret.

 

Det er sånn at jeg nesten kommer til å skifte yrke bare for å få komme på samme kontor som de folka, og lære dem et par triks eller to!!

[Pjassop]

DLD + INDECT = total kontroll.

 

Så lenge man ikke er kriminell vil dette ikke gå utover brukere. Forstår selvsagt skepsis angående dette, men som sakt så vil det jo ikke gå utover oss vanlige nettbrukere. Men en ting som burde vært innført samen med dette lovforslaget er at man må ha tillatelse i likhet som ransakelse ordre om å få sjekket opp logger fra en bruker.

Jo, dette vil i aller høyeste grad gå ut over andre enn kriminelle. Ikke bare blir alt du gjør på nettet aktivt overvåket og du behandlet som en kriminell uten å ha gjort noe, men det vil koste store penger for bedriftene som må rette seg etter den nye loven.

 

I tillegg vil dataene være såpass detaljerte om hver enkelt person at det vil være en gullgruve for kriminelle. Og som vi ser på f.eks. WikiLeaks skal det ikke mye til før data havner i feil hender. Det er jo ikke uten grunn at forsvaret er negative til DLD. De ser på konsekvensene for rikets sikkerhet.

 

Og da har jeg ikke engang kommet på hvordan dataene kan lagres i utlandet, at det ikke kreves kryptering, at direktivet i praksis gir politiet mulighet til å hente ut hva de vil av data uten tillatelse fra domstol, osv.

 

Jeg har i grunn aldri sett problemet med datalagringsdirektivet, jeg frykter ikke at mitt privat liv vil bli krenket. Så på pressekonferansen nå og det virker som om de tar ganske mange grep for å bevare personvern.

Jeg ser heller ikke noe problem med at politi og påtalemyndighet har midler til å fakke kjeltringer. Det som er viktig er at man lagrer opplysningene på en trygg måte og at evt misbruk straffes strengt. I tillegg må terskelen for å få tilgang til opplysninger være rimelig høy.

Problemet er ikke midler til å fakke kjeltringer. Problemet er at man tar ibruk midler som ikke hører hjemme i en moderne rettsstat. Jeg er sikker på at en sporingsbrikke i alle nordmenn som tillot politiet å overvåke oss 24/7 også ville vært et svært bra middel, men det betyr ikke at det er ønskelig.

 

Og terskelen for tilgang til opplysninger er jo faktisk svært lav. I praksis vil politiet kunne hente ut data i store mengder uten å få tillatelse fra domstol.

[Gjest Slettet-Pqy3rC]

Høyre har ved dette standpunktet fjernet seg fra sin politikk om vern av og tro på individet. Partiets historikk viser en tro på det private og beskyttelse av individet, men slik er det altså ikke lenger. Høyre har mistet all min respekt da dette er et direkte brudd på partiets grunnleggende standpunkter. De fortjener ikke lenger blåfargen og bør snarest gå over til bruk av mørkerødt.

 

Arbeiderpariet har derimot en historie om ønsket statlig kontroll med tidligere overvåkning av både egne og motstandere. Her passer et verktøy som DLD langt bedre inn.

 

Det blir stadig vanskeligere å ivareta en respekt for politikere.

[baguett]

Hvilken innvirkning har dette på piratkopiering?

[notorled]

Til alle som seier at dei ikkje gjer noko gale og har ingenting å skjule:

 

Kva garantiar har vi for at opplysningane ikkje vert misbrukt? Ingen. Så lenge nokon skal ha tilgang til opplysningane som vert lagra, så er det berre eit tidsspørsmål om misbruk. (Alt som kan gå galt, vil gå galt. -Murphy.) Og med så mykje informasjon tilgjengeleg om enkeltpersonar er moglegheitene nærmast uendelege.

 

Javel, ok, kanskje du ikkje har noko å skjule. I alle fall ikkje nett no. Men kva om nokre år? Eller kva med å ikkje berre tenkje på seg sjølv? Det finst mange menneskelege aspekt ved overvaking som vi ikkje tenkjer over med det første.

 

Eg har gjort mykje lovlege ting som eg ikkje vil at bygda mi skal kjenne til.

 

Kva er neste steget, når det viser seg at DLD ikkje er effektivt nok til å stanse storkriminelle?

Skal vi auke lagringstida? Skal fleir typar data lagrast?

 

Så vidt eg er kjent så ligg det heller ikkje nokon plan om korleis data skal lagrast. Skal teleoperatørane stå for dette? Eller skal det opprettast eit eige organ? Kva med kostnadane?

 

Tru meg, eg vil gjerne at pedofile misbrukarar, barnepornoformidlarar, og terroristar skal hamne bak lås og slå. Men dette er ikkje vegen å gå.

 

 

Eg forstår heller ikkje kva for ekspertar dei har forhøyrd seg med i denne saka. Men politikarane har jo uvurderleg kompetanse på det meste... Det har dei jo syna fram innan utdanningssystemet vårt.....

 

 

Ellers kan vi mimre om NAV saka som kom fram hausten 2010(Link til NRK).

Endret 28. mars 2011 av Delroton

[Bob Larsson]

Utrolig... De har klart å ødelegge tilliten min til både venstre og høyre sia.

[GloFF]

Vi bor i et halvdemokratisk tøysemonarkistisk semifascistisk flerdiktatur, hvorenn motstridende de benevnelsene er overfor hverandre så er det ikke mange som kan påstå at vi faktisk bor i et demokrati.

 

DLD er absolutt noe folket burde stemme over og i så måte burde stortingets gnagere være på lik linje med enhver borger.

 

Demokrati, nei gitt. Er det noe Norge ikke er, så er det demokrati.

[Thlom]

For de som tror at FrP er motstandere av denne typen utstrakt overvåkning: http://www.frp.no/-+Et+alternativ+til+DLD.d25-TxdvYX7.ips På mange måter er dette forslaget verre enn DLD, men FrP inkasserer sikkert noen poeng på sitt "prinsipielle" standpunkt mot DLD ...

 

Og her, en artikkel om en tysk politiker som fikk hentet ut lokasjonsdata om seg selv som var lagret: http://mobil.zeit.de/digital/datenschutz/2011-03/data-protection-malte-spitz

 

Selv om det "bare" er trafikkinformasjon og lokasjonsdata som lagres så gir dette mulighet til å danne et rimelig godt bilde av en person. Myndighetene har i tillegg tilgang til mye mer data om deg som kan brukes til å sette sammen et nærmest komplett bilde. Og det kommer til å skje, det er bare et spørsmål om tid. Når data ligger klar så skal det lite til å utvide tilgangen til å kombinere data.

[Displayname]

Dette kommer jeg ikke til å glemme så fort, Høyre og AP.

[G]

 

Det som problemet er at dette blir mere og mere en politistat enn en rettstat, befolkning blir overvåket om de vil det eller ikke.

Det er grunnleggende feil og man ser at klare trekk på at norge blir mere og mere en kommunistsat enn et demokrati, regjeringen påpeker at dld er noe befolkning vil ha uten å ha belegg for dette. de trumfer igjennom det det skulle være uten at noen skal ha noe å si.

 

Nå har vel USA, Danmark og Storbritannia sterkere "overvåkning" enn DLD, så overvåkingsiveren er ikke sammenfallende med kommuniststat lengre.

 

 

Jeg er dog enig i at overvåkningsiver fort fører oss mot mer politistat og kan redusere demokratiet. Ellers er det bare å la dette få konsekvens ved neste valg, det er slik demokratiet virker.

Det der er dårlig argument. Problemet er at dette ofte ikke virker.

 

De feige partiene som er i mot har ikke kjempet sterkt nok denne gang. Og du ser for deg at de gidder det dersom de får større makt, i en omgang 2., når direktivet har vært på plass en stund?

 

Jeg har veldig liten tro på at dette kommer til å skje. Til og med ikke når det feige partiet får mer oppslutning om å velges inn på tinget.

 

Jeg har tro på at kun de helt tydelige og "klare i sak"-partiene faktisk kan få fjernet ett slikt direktiv igjen. Begge partiene AP og Høyre var for EU-medlesmskap i sin tid. Så dette er enkelt og greit sikling og logring med halen for å blidgjøre EU-staten.

 

Ønske om makt og posisjoner vil alltid ha større forrang enn å støtte opp om sakene. Det er slik politikerne tenker. En finere posisjon i EU vil gi mer penger på lønnskonto, så disse maktsøkende menneskene går etter pengene og status/karriere.

 

Jeg er mer for EU nå, enn hva jeg var ved den forrige folkeavstemmingen. De får til mye fint også, utdannings- og jobbmuligheter og frihet til å bevege seg og bosette seg innen EU-regionen.

 

Det jeg har mest tro på at vil skje, er at vi beholder direktivet. Innføringen av det skaper også mulighet for å lesse på med nye regelendringer slik det passer dem som har sete på Stortinget. Det blir helt sikkert bare ennå mer "hårrivende" etter hvert som tiden går.

[Flin]

Den prinsipielle grensen er at man går fra en situasjon der overvåkning i realiteten kun kan skje ved berettiget mistanke til at overvåkning er satt i system. I realiteten har man tillatt at samfunnet legger inn en sensor i våre hjem som forteller om vi er hjemme.

 

Dette er jo rett og slett feil, måten du definerer overvåking er jo helt tullete. For at noen skal overvåke noe så må noen se på informasjon, det vil kreve berettiget mistanke.

[Terrasque]

'I've Got Nothing to Hide' and Other Misunderstandings of Privacy

[toreae]

Hvor mye lagrer diskusjon.no?