Hvorfor er sjøkabel så udiskutabelt?

[Gjest medlem-82119]

Har sett og lest endel nyheter rundt kraftlinja som skal forsyne bergen med strøm.

Egentlig så spiller det liten rolle for meg, har hverken tenkt å beundre utsikten eller bli plaget om strømmen går i bergen.

Det jeg derimot ikke skjønner, er argumentasjonen.

Nå har det seg sånn at man legger signal og stømkabler i alle mulige sjøer og hav, man legger kabler ut til plattformene og det er aldri noe problem.

Så skal man gjøre det samme, og det er nærmest uløselig teknologisk og prislappen blir uoverkommelig.

Så jeg skjønner ikke problemet?

 

For det første, så finnes det sikkert hundre måter å gjøre det praktiske med kryssingen.

Antar f.eks at kabelen har en gitt levetid, og i tide før den gikk ut kunne man flydd opp en trommel med ny kabel, lagt den ved siden av den andre, så kunne to lag (ett på hver side) koblet om fra gammel til ny kabel.

Dette bør være en grei løsning, og ikke medføre uoverkommelig langt strømbrudd.

Man kunne sikkert også lagt et rør til å ha kabelen i, og brukt kveilerør eller andre teknikker til å dra kabelen gjennom røret med.

Prisen på dette bør ikke værre så mye større enn de 100 mill man deler ut som kompensasjon (om man tar med renter).

Vet ikke hvor stor sannsynligheten er for brudd, men vil jo anta at den ikke er høyere enn sannsynligheten for at den ryker av at et helikopter eller fly treffer den, eller påvirkning av sol, vind, regn, fugleskitt osv.

 

Det hadde derfor vært greit å få oppklart hva som er problemet med sjøkabel, og hvorfor det er så mye større problem enn luftkabel?

[Blåbær]

Argumenter mot:

Pris, 900mill vs 4000mill

Vanskeligere å bygge, vil ta mange år før kabelen blir ferdig, behovet er ekstremt høyt nå til vinteren.

Kabelen mellom Nederland og Norge som henvises til hele tiden er 2 år gammel, har hatt 3 brudd og det siste bruddet tok 3mnd å fikse, tror ikke bergensere har 3mnd å vente under vintermånedene.

 

Må også vise til at trøndelag fikk vel ett par mobile gasskraftverk pga mangelen på strøm, jeg ser heller ikke det som ett lurt alternativ.

 

Folk snakker også om å oppgradere de to allerede eksisterende linjene som finnes idag, men det er dessverre ikke mulig sålenge kapasiteten til de linjenene nesten på maks idag. Så da er vi nødt til å ha 3 linjer, og så senere slå av en av de gamle linjene for så å oppgradere det.

[Gjest medlem-82119]

Pris, 900mill vs 4000mill

 

4 milliarder for å bygge sjøkabel, mot 0,9 milliarder for luftkabel.

-Skjønner fortsatt ikke at det skal være så enormt mye dyrere med sjøkabel.

Man bygget kabel til nederland for nesten samme pris....

 

Vanskeligere å bygge, vil ta mange år før kabelen blir ferdig, behovet er ekstremt høyt nå

til vinteren.

-Vanskeligere å bygge er også litt rart, man legger kabler til plattformene som aldri har hatt problemer.

Man bygger subsea anlegg som heller ikke har problemer.

Legger man kabelen i rør er denvl også mer beskyttet og må ikke være så ekstrem?

 

Kabelen mellom Nederland og Norge som henvises til hele tiden er 2 år gammel, har hatt 3 brudd og det siste bruddet tok 3mnd å fikse.

-Nå er vel avstanden noe større til nederland, og vil tippe at man krangler om hvem som skal betale for reperasjonen.

Kabelen er vel også mer utsatt for trålere og lignende.

Kjenner ikek til bruddenes årsak, men hadde vært intressant å vite om de ble skadet av passerende båter, slitase av å ligge der de ligger, eller for svak konstruksjon.

 

NorNed:

http://www.tennet.org/english/tennet/news/The_longest_electricity_cable_in_the_world_is_operational.aspx

 

Feil 1:

http://www.aftenbladet.no/innenriks/1014290/NorNed-kabelen_rammet_av_brann.html

Denne brannen kan man ikke skylde på kabelen for.

[Zeph]

Vanskeligere å bygge, vil ta mange år før kabelen blir ferdig, behovet er ekstremt høyt nå til vinteren.

Så høgspentmastene skal dei få opp no til vinteren?

[Blåbær]

Aller helst skulle de hatt oppe mastene igår, men nå har man valget mellom 1år vs 3-4år så er valget enkelt.

[Red Frostraven]

Da er jo løsningen grei:

Monstermaster til neste år, så sjøkabel om 3-4 år.

[Blåbær]

Enda bedre, lag mast nr 3 og oppgrader de gamle mastene og fjern mast 3. Ingen som kan sutre lenger da.

Endret 8. august 2010 av Blåbær

[Gjest medlem-82119]

Noen som vet mer fakta om hvordan dette teknisk skal gjøres?

Så for meg en kabel tung nok til at den synker som ble dratt ut av en trommel og koblet til i begge ender.

Skjønner ikke at det skal være så mye dyrere og vanskeligere enn mastre og heising av kabel opp i lufta?

Eller en trommel som sleper kabelen fra den andre siden av fjorden?

La oss si at du fikk en milliard kroner inn på kontoen for å legge kabel tvers over.

Det tilsvarer prisen for luftspenn og kompensasjon.

Finnes det virkelig ingen teknisk løsning for å lage en kabel og strekke den over fjorden for en milliard kroner?

[Blåbær]

Kablene må vel graves ned, slik som de gjør med bredbåndskabler/fiber idag. Ikke billig det heller.

[lceman™]

Noen som vet mer fakta om hvordan dette teknisk skal gjøres?

Så for meg en kabel tung nok til at den synker som ble dratt ut av en trommel og koblet til i begge ender.

 

Nexans har en liten morosak som kjører rundt på bunnen og legger kabelen, Capjet.

[J@cob]

Faen heller. Ta å skru av strømmen i Bergen og omegn noen dager i vinter så slutter folk å mase om disse jævla mastene. Har selv bestemt meg for å møte opp når de lenker seg fast med boltekutter for å ta lenkene.

 

Om noen år er hele greia glemt. Folk er bare glade for å ha noe å samle seg rundt. Det hele minner meg om den første delen av "Visning", en bok av Lars Saabye Christensen hvor den mannlige delen i et dysfunksjonelt forhold tenker tilbake på hvordan de demonstrerte mot Gulfkrigen. Ikke fordi de brydde seg, men fordi man kunne late som at man brydde seg sammen.

[Frohman]

Faen heller. Ta å skru av strømmen i Bergen og omegn noen dager i vinter så slutter folk å mase om disse jævla mastene. Har selv bestemt meg for å møte opp når de lenker seg fast med boltekutter for å ta lenkene.

 

Om noen år er hele greia glemt. Folk er bare glade for å ha noe å samle seg rundt. Det hele minner meg om den første delen av "Visning", en bok av Lars Saabye Christensen hvor den mannlige delen i et dysfunksjonelt forhold tenker tilbake på hvordan de demonstrerte mot Gulfkrigen. Ikke fordi de brydde seg, men fordi man kunne late som at man brydde seg sammen.

Jeg skulle til å "like" denne posten, men så innså jeg at jeg ikke var på facebook.

 

+1000

[Blåbær]

Bruk + om du liker posten, mer info om det her.

 

Men det er ikke bare for bedriftene i Bergen å legge ned arbeidet bare fordi noen er redd for strømmaster.

[ole_marius]

Om eksempelvis sjøkabelen streiker er det beregnet omlag 3 måneders reparasjonstid samt at det er teknisk vanskeligere å utføre en undersjøisk reparasjon. Dette er en av begrunnelsene til å bruke master over vannet...

[del_diablo]

Om eksempelvis sjøkabelen streiker er det beregnet omlag 3 måneders reparasjonstid samt at det er teknisk vanskeligere å utføre en undersjøisk reparasjon. Dette er en av begrunnelsene til å bruke master over vannet...

 

Kilde?

Og hva som skade for at det skal trenge "reprasjon"?

[Blåbær]

Dobbeltmoral much?

De bygger bro over fjorden idag, ingen klager.

 

Fjorden er 890m på det dypeste, trenger vel ingen kilder for å forstå at det blir litt værre å fikse kabler så langt nede vs ute i friluft. Nordsjøen er på det meste 100meter bortsett fra enkelte steder som er litt dypere.

[ole_marius]

Om eksempelvis sjøkabelen streiker er det beregnet omlag 3 måneders reparasjonstid samt at det er teknisk vanskeligere å utføre en undersjøisk reparasjon. Dette er en av begrunnelsene til å bruke master over vannet...

 

Kilde?

Og hva som skade for at det skal trenge "reprasjon"?

 

Dagsrevyen...

[Naranek]

I følge Statnetts vurdering er den samfunnsøkonomiske nytten med en luftkabel verd 800 mill, så i mer rasjonelle land ville valget stått mellom luftkabel og ingenting. En sjøkabel er å kaste ganske mye penger ut av vinduet, men det har vi dessverre god tradisjon for i Norge.

[aluxez]

Jeg trodde det var klart at mastene skulle bygges for å forsyne oljeplattformer med ren egenrgi, ikke Bergen. Vi har nok strøm på vestlandet. Det er bare en fantastisk dobeltmoral at man skal forsyne OLJEPLATTFORMER med ren energi. Kan det bli dummere? Nei dropp hele driten, vi trenger dem ikke.

[ole_marius]

Etter hva jeg husker var det strømforsyning til Bergen som var ankerargumentet til disse mastene...