Takk for meg

Herved sier jeg «Takk for meg» i dette forumet og som siste innlegg viser jeg til argumentet Putin sa med å avnazifisere Ukraina og der sivile og POV blir avkledd for at de skal se etter nazi-tatoveringer. Her ser man hvor latterlig denne begrunnelsen er/var. Takk for meg. Video er ikke tekstet dessverre, men forklaring til video sier følgende (brukt google translate): Menig Litovchenko Vladislav Vladimirovich (08.08.2002, Kropotkin) En ung nasjonalist fra Russland, kom for å kjempe mot nazistene i Ukraina 🤦‍♂️ Vladislav har nazistiske tatoveringer, med SS-symboler, var medlem av en nesten fotballgruppe, og er godt klar over aktivitetene til høyreorienterte skinheads i Russland. Det absurde i den uttalte "denazifiseringen" av Ukraina fra Putin i all sin prakt. Alle de oppfunne årsakene til angrepet på Ukraina er allerede knust til støv. Verken angivelig NATO, denazifisering eller demilitarisering er årsaken til angrepet. Den sanne årsaken og hensikten med det russiske angrepet er okkupasjonen av en uavhengig og fredelig stat og folkemordet på det ukrainske folket. Noen andre som er i tvil om dette?

Haha, det er jo bare utrolig hva man får seg til å si - tror de virkelig ikke innbyggerne får med seg noe. An explosion took place in the temporarily occupied Simferopol . Locals write on social media that the roar was heard in many parts of the city and beyond. The incident occurred closer to noon on Wednesday, June 15. Telegram-channel "PE Simferopol" writes with reference to "adviser to the head of the Crimea" Oleg Kryuchkov that "the reason for the cotton ( so called explosions in Russia, - ed. ) In the sky over Simferopol, most likely, was the passage of a sound barrier." It is noted that no messages were received on the line for calling emergency services 112. Meanwhile, residents of the temporarily occupied city doubt the veracity of the information voiced by Kryuchkov. "Wow slave, until the windows shook" "It was heard all over Crimea" "100 km from Simferopol, also heard" "And I thought - and here came the war"

Føyer seg inn i rekken av flere slike opplysninger. Konene til 200 DPR soldater hevder jo også at det ikke er utbetalt noe lønn, men her er kanskje ikke lønnen deres største frykt dog. (har postet før om det, men hiver med bilde fra info likevel igjen) Når krigen avsluttes så vil Putin/Kreml ha store utfordringer - ikke bare vil forbrytelsene som har skjedd i Ukraina komme fram, men også hvordan soldatene er blitt behandlet innad og løgnene servert av Kreml vil bli avslørt. Det beste for de er om alle egne soldater dør og det ser ut som det er taktikken deres også forøvrig.

Dette høres jo bra ut, for jeg tror Ukrainerne vil vise nettopp det. More HIMARS On The Way Once Ukraine Shows It Can Use Them In Combat Edit: Oj, denne droneføreren har bedre syn enn meg - jeg så den ikke med det samme

Nå er det ikke så lenge igjen - får bare håpe UA holder ut litt til, så vil de få hjelp av noe utstyr i alle fall.

Det hjelper ikke, tråden går bare i loop, for disse har som sagt bare en misjon og det er desinformasjon. De får lov å holde på med det og da blir det bare gjentagelse av argumenter vi har brukt før og som vi atter må bruke igjen, uten at det er til noen nytte - ikke særlig konstruktivt eller noe som gjør forumet bedre, heller tvert imot når man støtter slik i strid med retningslinjene. Personlig har jeg gitt opp og lar forumledelsen få støtte Ruzzisk propaganda/desinformasjon i strid med retningslinjene. De vil ikke ha ekkokammer, så da er brudd på retningslinjer bedre. Bedre å rette opp de som er barnslige enn å rette opp desinformasjonen fra de som støtter de som står bak voldtekt, tortur, folkemord osv ...

Hmmm Som også er mange befal og offiserer, så det henger ikke helt sammen dette.

Jeg har vel ikke hevdet annet enn at personen lyver, kommer med desinformasjon iom rapporten kun sa noe om økning av eksplosjoner, ikke noe annet, - stikk i strid med hva personen hevdet. Men faktisk, jeg gidder ikke begynne å forklare ennå en 'ny' bruker dette. Les tråden, så står alt der. Så kan du ev komme tilbake og spørre hvis noe er uklart

Ser du er ny bruker, velkommen - føler jeg kjenner deg på en eller annen måte Hvis du orienterer deg litt, så vil du se utslag mange plasser nå i krigen der det aldri har vært nedslag. F.eks er det flere plasser i Dombass som ikke er bombet en eneste gang, men der man har heftig utslag, over lang tid - dette vil f.eks bli brukt nettopp for å sikte seg inn på disse plassene når man får mer langtrekkende raketter. Hva tror du målet for disse rakettene blir? (man har indikasjon på hvor de er, så bruker man radar og svarer asap iom man allerede har noenlunde plassering fra disse satellittene fra før) Du skal ha for å komme med ett godt spørsmål - men det forsterker egentlig bare det jeg hevder.

Diskusjon er bra, men ikke når det kun er propaganda og der de ikke er interessert i å egentlig diskutere. Flere av de vil ikke engang svare på enkle spørsmål - det er en grunn til det. Når du tar de i løgn, så tier de og hiver bare ut nye løgner om annet - de har en eneste misjon og den er jo så tydelig. Det er absolutt ikke diskusjon de vil ha, som alle bør se - det er desinformasjon som er målet. Tross alt er slik propaganda mye verre enn at jeg(eller andre) kaller de for det de er, Pro-ruzzere, eller at noen sier "Russere er ikke mennesker", men det er kun de to siste det reageres på - som at det er verre enn de som fremmer Ruzzisk propaganda der disse står for voldtekter, tortur, avliving, folkemord osv osv - krigsforbrytelser. For en mod prioritering Edit: Det er faktisk trolling å komme med bevist løgn/desinformasjon og som det beviselig jeg har vist til her - Dette er faktisk noe du må forholde deg til som mod, du er her for å håndheve retningslinjene og disse sier det er forbudt. Om du vil eller ikke, så er det i ditt mandat som mod å sette deg litt inn i om det er løgn/desinformasjon eller fakta, for hvordan kan du ellers avgjøre og håndheve retningslinjene - dessverre for deg, slik jeg forstår det Trolling er et paraplybegrep som kan beskrive både relativt uskyldige ablegøyer eller provokasjon, og mer alvorlige former, der hensikten er å skape forvirring og å spre desinformasjon Edit2: Jeg har faktisk vært en av de som mener man ikke skal rapportere disse personene, for man bør møte de med argumenter (jeg har nevnt det flere ganger i tråden) - Så jeg er helt enig i at man ikke skal ha ekkokammer og det er en av styrkene til forumet. Men en plass går grensen, man kan ikke bare la de holde på når man ser formålet og de fortsetter med desinformasjonen ganske så klart og tydelig. Reaksjonen bør ikke være utestengelse, men man bør reagere på helt klare desinformasjoner iom det er klart brudd på retningslinjene. Så advarsel med at man må argumentere saklig/fakta og uten desinformasjon vil jeg tro har vært en greit første-reaksjon.

Det er jeg enig i. Men f.eks løgner om OECD rapport som bekrefter at Ukrainerne bombet heftig en uke før invasjonen, der 100000 sivile måtte rømme osv .... det får stå. Det er helt soleklar propaganda og ren bevist løgn - rapporten sa absolutt ingenting annet enn at det var økning i bombing. En av mange ting som er ren propaganda og med null reaksjon fra mod Jeg syns faktisk ikke "Russere er ikke mennesker" er verre enn slike løgnaktige påstander. Ingen av de bør få stå, men propaganistene her får faktisk være i fred, det jeg kan se, så de får fortsette å gi sin støtte til krigsforbrytere og der tusenvis av mennesker dør og blir skadet for livet. Nå sist, ennå en løgn - Det er absolutt ingen "Rapport", det er en artikkel og kildene er "Separatist officials and Russian news agencies reported" - De er kjent for å være ærlige .... Ingen tvil faktisk.... De sivile innbyggernes uttalelser betyr ingenting. Her er det ett mål og ett mål alene - å spre desinformasjon og propaganda. Det ER diskutert mange ganger med f.eks denne personen, til ingen nytte. Ja, jeg er for at man skal diskutere selv om man har forskjellig syn på ting, men når det er så soleklare bevis for propaganda og der diskusjon er fånyttes og der eneste målet er å spre løgner og propaganda, så bør det reageres. Forumet støtter istedet opp under denne adferden og jeg skjemmes.

Men noe bør gjøres på forumet når man er fri til å spre propaganda her uten reaksjon. Det er beviselig framkommet løgn og påstander som ikke er fakta og man får bare fortsette med å komme med påstander som ikke medfører riktighet. Dette har skjedd over lengre tid og ingen reaksjon fra mod, annet enn å kritisere 'personfokus' hos andre. Så propaganda-trollingen som er forbudt ihht til retningslinjen får stå. Merkelig holdning fra diskusjon.no. Skjemmes egentlig litt av slik moderering

Nei, det er bare unnskyldningen de bruker. De lager falsk-flagg på republikkene for å prøve å ha litt mer ryggdekning for å kalle inn flere soldater. De begynner å få lite styrker og må gjøre noe - at de får de sivile der også imot seg bryr de seg ikke noe om - de er tross alt Ukrainere.

De har nok gjort det og gjør det fortsatt. Men endel av de og de andre blir skutt ned. Flere nedskytinger idag av div, noen går dog gjennom. F.eks idag: Ukrainian military shot down Russian Tochka missile over Chernihiv region

Tull - Innbyggerne, de sivile sier noe annet og det er vel DE som teller her. Ikke separatistenes og Ruzzernes løgner Samt; Gi en god grunn til at UA skulle plutselig begynt å beskyte sivile.

Falsk-flagg operasjonen var nok det jeg antydet tidligere - unnskyldning for å få inn flere soldater. Men hvor mye har Putin nå å sette inn? - jeg husker ikke hvor mye noen her nevnte han hadde.(uten å innrullere vernepliktige, som krever at det er krig, ikke spesialoperasjon) Han må vel ta av de som egentlig skal være for å trene opp andre, så de blir jo satt tilbake til ..... ---- [db] --- Lederen for den såkalte «folkerepublikken» i Donetsk, Denis Pusjilin, har bedt russerne om ytterligere soldater. Årsaken er at de prorussiske styrkene har blitt utsatt for tungt artilleri, skriver det statlige russiske nyhetsbyrået Ria Novosti. - Vi har oppnådd en forståelse om at alle de ytterligere allierte styrkene som trengs, primært fra Den russiske føderasjon, vil bli involvert, sier Pusjilin i en uttalelse. Videre anklager han ukrainske styrker for å ha begått krigsforbrytelser i regionen, og for å ha «krysset alle grenser». Dette er anklager som ikke er verifisert av noen. Det er i Donetsk og Luhansk de hardeste kampene nå pågår. - Å beskytte Donetsk og Luhansk er Russlands hovedmål, sier talsperson Dmitrij Peskov i den russiske regjeringen i en uttalelse mandag kveld, ifølge Reuters.

Hmmm, spørs om Ruzzerne kanskje prøver å lage falsk-flagg i Donetsk for å ha unnskyldning for å prøve å verve/innkalle folk elns - kan ikke se annen grunn, for noe virker som er i ferd med å skje. Det virker som de er 'tomme', ingen 'futt' igjen i de. - I Kherson-området rapporteres det om at UA nå står ca 10km fra utkanten av byen - Det meldes om høy aktivitet fra motstandsbevegelsen i byen/området. (man har også bilder fra dette, men vil ikke gi ut disse ennå, naturligvis) - Ved Bakhmut-Lysychansk veien så meldes det at Ruzzerne er presset lengre unna - 12 juni tok UA tilbake endel vest for Izium (bilde) - tok tilbake Zavody and Spivakivka, og nå rapporteres det at de har klart å ta tilbake Prydonets'ke etter at Ruzzerne prøvde med motangrep, feilet og måtte trekke seg tilbake. Stemmer dette så står de faktisk bare 8-9 km unna utkanten av Izium - Negativ ting er nord for Kharkiv, der tar Ruzzerne litt, men utifra hva UA selv sier så måtte de trekke seg bakover pga bombing fra Ruzzisk artilleri som ble avfyrt fra Ruzzisk side av grensen. De har rett og slett ikke (bra) nok artilleri til å svare. (samt de vil ikke gå inn i Ruzzland med styrker) så de hadde ikke noe annet valg. Men de ser ikke noe problem med å presse de ut (igjen) når de får våpen for det og samtidig kan holde de ute. (da kan de svare og ta ut artilleri på Ruzzisk side av grensen .... med ett rakett-batteri, en PhZ 2000 og en radar, så vil jeg tro Ruzzerne raskt vil kutte ut denne adferden fra sin side av grensen)

Nå er jeg nysgjerrig - Sønnen med Telegram er ikke hjemme, så jeg får ikke sjekka hva som foregår der(nei, gidder ikke å starte med det selv), regner med de sivile i byen vil poste hva som er reelt, slik som sist - Er det ennå mer 'falsk-flagg', eller er det Ukraina mon tro - Jeg vet hva jeg tror det er. (tass_agency er jo også kilde på første uttalelse her, så ...) - Occupation authorities in parts of Donetsk region claim the most intensive shelling since 2014 targeted Donetsk today - Occupation authorities in parts of Donetsk region of Ukraine asking Putin for “additional military forces” Eneste 'beviset' jeg finner er dette (Tryoneva street) Edit2: Det tok sannelig ikke lange tiden før innbyggerne sier ifra om at de ikke er enig Edit: Sannheten kommer fram sakte men sikkert om hvordan Ruzzernes Kreml egentlig er - realiteten er helt annerledes enn propagandaen. Problemet nå er vel at disse kvinnene blir enten ansett som forrædere eller fremmede agenter - alternativt at de blir etterforsket for "ett eller annet", slik som faren til en av de som var på Moskva - som snakket og stilte spørsmål for høyt.

Iom den ene broen var ødelagt tidlig og UA er klar over risikoen, så regner jeg med de har/hadde planene klare hvis så skjedde. Virker også slik utifra denne meldingen: I just got off a call from a contact that is serving in Severodonetsk, all bridges have been destroyed, UA army is working on reestablishing access though. Russian strategy is simple, put more men in than there are Ukrainian bullets. In other words, the city has become a meat grinder. Var ikke den byen ganske ødelagt rundt 2014 også da? Vi får håpe de har bygd opp byen igjen etter 8 år, slik at noe slikt er mulig også da.

Donetsk by har siden 2014 vært under seperatist og ruzzisk hender. Så foruten "falsk flagg" forsøkene fra Ruzzerne og eventuelt militære mål for Ukraina, så har ikke det vært noen særlig fare for innbyggerne når det gjelder krigshandlinger. De vet Ukrainerne ikke går etter sivile mål. Edit: Ohhhh, lurer på hvordan dette nå går for Ukraina Head of Luhansk regional administration: all bridges to Sieverodonetsk destroyed, but there is a communication line with a town

Jo, fakta spiller rolle. Kreml oppfatter alle utlendinger som ikke støtter deres oppfatning som nazister. Sine egne innbyggere som ikke har samme oppfatning og som tørr å si den er "utenlandske agenter" og forrædere. Kreml ønsker å ta hele Ukraina, for de oppfatter Ukraina som sitt - og deres ønske er selvfølgelig ikke akseptabelt og deres oppfattelse er feil. De kan ønske hva de vil, men de vil bli kastet på dør så lenge UA får våpen og utstyr - noe de vil få. (tror jeg) Hvorfor blande inn USA i dette? - Dette er mellom Ruzzland og Ukraina. Der Ruzzland har tatt deler av Ukraina med makt og vil gjerne fortsette med å ta hele. Det er mellom disse landene dette dreier seg om - ikke at f.eks Kina skal få tilbake deler av Russland som tilhører dem.

Hadde faktisk ikke sett denne talen fra Zelenskyj før. En god tale fra februar til det Russiske folk

NATO har møte nå 15 juni i Brussel og da skal de ta stilling til blant annet forespørselen fra Ukraina om mer våpen. Det er jo lov å spørre, men betviler de vil få alt av dette ... dessverre

Å hive de ut fra der de allerede er, medfører ikke særlig større ødeleggelser. Å la de fortsette derimot medfører mer folkemord og flere ødelagte byer. Mariupol før og etter nazi-Ruzzlands herjinger

Selvfølgelig sørger Ruzzerne for det [VG] En frivillig russisk organisasjon som bekjemper tortur, er oppløst etter at den ble anklaget av myndighetene for å være «utenlandske agenter».