Gå til innhold

Foto

Mon day and Sun day – uka snudd på hodet?


19 svar i denne tråden

#1 Lizette

Lizette

    Bruker

  • Medlemmer
  • 82 innlegg
  •   31. mai 2019

Skrevet 7. juli 2019 - 20:10

Jeg stusser på at uke synes snudd opp ned. Det ville være logisk riktig at uka starter med Sunday og slutter på Monday. Tidligere var søndagen den første dagen i uken også i Norge, men det ble endret fra 1. januar 1973. Da ble hviledagen søndag flyttet fra starten til slutten av uken i Norge.

 

Også i henhold til hebraisk og muslimsk kalender er søndag den første ukedagen.

 

Mandag betyr månens dag. Månen står for natt og hvile. Hvorfor begynner man uka på denne dag og er det bare helga som gjør oss slitne denne dag, eller kan det ligge til en av vår naturs mange sykluser?

 

Og bare sånn for å gjøre forvirringen komplett... I enkelte land, deriblant USA, regnes mandag som den andre dagen i uka.

 

Ordet måned kommer av en månesyklus og før i tiden begynte måneden ved hver nymåne. Derav ordet måned. Det finnes 13 fullmåner i ett år og med 13 måneder i stedet for 12 ville vi fått 28 dager i hver måned, som da følger vår naturs syklus, en naturlig syklus.

 

Hvorfor har vi ikke en logisk tidsregning, når den finnes?


  • 0

"Ingen er så blind som den som med vilje ikke vil se" - ordtak


#2 RRhoads

RRhoads

    Bruker

  • Medlemmer
  • 8 098 innlegg
  •   2. mai 2005

Skrevet 7. juli 2019 - 21:43

Ordet måned kommer av en månesyklus og før i tiden begynte måneden ved hver nymåne. Derav ordet måned. Det finnes 13 fullmåner i ett år og med 13 måneder i stedet for 12 ville vi fått 28 dager i hver måned, som da følger vår naturs syklus, en naturlig syklus.
 
Hvorfor har vi ikke en logisk tidsregning, når den finnes?

Det er 12,41 fullmåner i et år. Det blir 29,4 dager per måned.

Dette innlegget har blitt redigert av RRhoads: 7. juli 2019 - 21:44

  • 0

#3 Sexylubb1

Sexylubb1

    Bruker

  • Medlemmer
  • 10 392 innlegg
  •   30. august 2011

Skrevet 7. juli 2019 - 23:46

Hvorfor har vi ikke en logisk tidsregning, når den finnes?


Fordi det har den uheldige effekten, mente man, at julen plutselig havner midt på sommeren osv. Veldig mye greiere å ha en kalender som følger jordens ferd rundt solen, og dermed årstider ift jordbruk, enn en som følger månen. Selv om månesykluser er lettere å telle.
  • 2
Hvis jeg skulle bli gjenfødt som tørrfisk, så ville jeg veldig gjerne henge her.

#4 0laf

0laf

    Bruker

  • Medlemmer
  • 3 581 innlegg
  •   17. september 2016

Skrevet 8. juli 2019 - 00:06

Jeg stusser på at uke synes snudd opp ned. Det ville være logisk riktig at uka starter med Sunday og slutter på Monday. Tidligere var søndagen den første dagen i uken også i Norge, men det ble endret fra 1. januar 1973. Da ble hviledagen søndag flyttet fra starten til slutten av uken i Norge.

 

Også i henhold til hebraisk og muslimsk kalender er søndag den første ukedagen.

 

 

Selv Gud startet på en søndag, for "...på seks dager skapte Herren himmelen, jorden og havet og alt som er i dem; men den sjuende dagen hvilte han. Derfor velsignet Herren hviledagen og lyste den hellig" står det i Bibelen.

 

Sabbaten er på lørdag, altså hviledagen, slik at søndag er den dagen Gud startet med skapelsen, og nok historisk sett den første dagen i uken.

 

I kristendommen anser man søndag for å være herrens dag. Jesus Kristus gjenoppstod den første dagen i uken, på en søndag, mens hviledagen, den siste dagen i uken, i utgangspunktet fremdeles er lørdag, men herrens dag anses viktigere enn sabbaten, og derfor har vi gudstjenester o.l. på søndager.

 

https://en.wikipedia...wiki/Lord's_Day

 

Som det står i lenken din, er det gjerne moderne samfunn som har gått over til å anse mandag som den første dagen i uken, mest fordi det passer best ettersom folk starter på jobben på mandag, og det er naturlig start på uken, og de fleste har fri lørdag og søndag, i "weekenden", altså slutten av uken.


Dette innlegget har blitt redigert av 0laf: 8. juli 2019 - 00:12

  • 0

#5 Lizette

Lizette

    Bruker

  • Medlemmer
  • 82 innlegg
  •   31. mai 2019

Skrevet 8. juli 2019 - 14:39

Det er 12,41 fullmåner i et år. Det blir 29,4 dager per måned.

 

364 / 13 = 28

 

Det skiller EN dag, og Mayaene innførte derfor noe de kalte dag 0, så om jeg ikke har tatt helt feil vil et år med tretten måneder ha tretten nymåner og tretten fullmåner


  • 0

"Ingen er så blind som den som med vilje ikke vil se" - ordtak


#6 Lizette

Lizette

    Bruker

  • Medlemmer
  • 82 innlegg
  •   31. mai 2019

Skrevet 8. juli 2019 - 14:46

Selv Gud startet på en søndag, for "...på seks dager skapte Herren himmelen, jorden og havet og alt som er i dem; men den sjuende dagen hvilte han. Derfor velsignet Herren hviledagen og lyste den hellig" står det i Bibelen.

 

Sabbaten er på lørdag, altså hviledagen, slik at søndag er den dagen Gud startet med skapelsen, og nok historisk sett den første dagen i uken.

 

I kristendommen anser man søndag for å være herrens dag. Jesus Kristus gjenoppstod den første dagen i uken, på en søndag, mens hviledagen, den siste dagen i uken, i utgangspunktet fremdeles er lørdag, men herrens dag anses viktigere enn sabbaten, og derfor har vi gudstjenester o.l. på søndager.

 

https://en.wikipedia...wiki/Lord's_Day

 

Som det står i lenken din, er det gjerne moderne samfunn som har gått over til å anse mandag som den første dagen i uken, mest fordi det passer best ettersom folk starter på jobben på mandag, og det er naturlig start på uken, og de fleste har fri lørdag og søndag, i "weekenden", altså slutten av uken.

 

Det er ingen logikk i at lørdag er hviledag, en dag for vask og renselse... Det er logikk i at Månen som symboliserer natt og hvile er hviledag. Hvorvidt man har stokket om på ukedagene, byttet navn på dem, vet jeg lite om. De har jo norrøne guders navn

 

Men Mandag er ikke en naturlig start på uken om vår naturs suklus gjør en dag i uken til en naturlig hviledag, da tenker jeg at natten er naturlig for hvile. Kan uken også ha en slik syklus? Prøv å forestill deg at myndighetene snudde døgnet og mente at natten var like naturlig å arbeide på, eller at vinterhalvåret var tiden for å pløye og så


  • 0

"Ingen er så blind som den som med vilje ikke vil se" - ordtak


#7 RRhoads

RRhoads

    Bruker

  • Medlemmer
  • 8 098 innlegg
  •   2. mai 2005

Skrevet 8. juli 2019 - 14:49

364 / 13 = 28

Det skiller EN dag, og Mayaene innførte derfor noe de kalte dag 0, så om jeg ikke har tatt helt feil vil et år med tretten måneder ha tretten nymåner og tretten fullmåner

Det er ikke 28 dager mellom hver nymåne.
  • 0

#8 Lizette

Lizette

    Bruker

  • Medlemmer
  • 82 innlegg
  •   31. mai 2019

Skrevet 8. juli 2019 - 14:52

Fordi det har den uheldige effekten, mente man, at julen plutselig havner midt på sommeren osv. Veldig mye greiere å ha en kalender som følger jordens ferd rundt solen, og dermed årstider ift jordbruk, enn en som følger månen. Selv om månesykluser er lettere å telle.

 

Et år med tretten måneder av 28 dager vil alltid ha julen på den 24 desember, og påsken burde også ha fast dato, men den hopper merkelig nok som en jojo. Forestill deg at fødselsdagen din gjorde det samme, og du må regne på hvilken dag som blir din neste fødselsdag.

 

Det er ikke slik at kalenderen bør følge klokkas runde. Tvinges inn i en sirkelformasjon. Kanskje burde den overflødige 365 dagen være første dag i det nye året, og kalenderen kan justeres ved behov.

 

Han skapte månen til å vise tidene, og solen, som vet når den skal gå ned (soluret) (Sal 104,19)


Dette innlegget har blitt redigert av Lizette: 8. juli 2019 - 14:53

  • 0

"Ingen er så blind som den som med vilje ikke vil se" - ordtak


#9 Lizette

Lizette

    Bruker

  • Medlemmer
  • 82 innlegg
  •   31. mai 2019

Skrevet 8. juli 2019 - 15:03

Det er ikke 28 dager mellom hver nymåne.

 

Skyldes ikke det måten vår kaotiske kalender er satt sammen på? Og hvis mayaene, babylonerne og andre klarte det, hvorfor ikke. Kanskje er det lettere å justere en måne kalender. Uansett ville det være lettere med en 13 måneders kalender med 28 dager beint i hver måned

 

Men man kan jo si mangt om kalenderen. Mayaene brukte både måne og solkalender.

 

Et måneår er på 354,75 dager

Et solår er på 365,25 dager

 

Snittet, mellompunktet er 360 dager

 

5 dager pluss blir solåret og 5 dager minus måneåret. Et naturlig skille?

 

Gregorius den 13 endret kalenderen, angivelig for å få jevndøgnene i posisjon, men i praksis skjøv han kalenderen ti dager slik at vintersolshverv, årets naturlige overgang, ble forskjøvet ti dager til 1. januar...


Dette innlegget har blitt redigert av Lizette: 8. juli 2019 - 15:07

  • 0

"Ingen er så blind som den som med vilje ikke vil se" - ordtak


#10 RRhoads

RRhoads

    Bruker

  • Medlemmer
  • 8 098 innlegg
  •   2. mai 2005

Skrevet 8. juli 2019 - 15:21

Kalenderen er ikke kaotisk. Den er veldig simpel.
  • 0

#11 Lizette

Lizette

    Bruker

  • Medlemmer
  • 82 innlegg
  •   31. mai 2019

Skrevet 8. juli 2019 - 15:31

Kalenderen er ikke kaotisk. Den er veldig simpel.

 

Simpel som i ussel, eller enkel?

 

Månens ferd er vel rimelig stabil? Det er vel ikke sånn at den stopper opp en dag og hviler litt?

 

Mars i fjor hadde to fullmåner, noe som viser litt av problemet med kalenderen, også at kalendermånedene inneholder forskjellig antall dager. 30, 31, 28.

 

August i år får to nymåner.. logisk?

 

Halvårene har ikke en gang like mange dager. Se Juli og August har begge 31 dager. Februar har 28 og 29...

 

Kaotisk, spør du meg, også at faste dager som påske, pinse, etc, hopper, og ikke minst at året starter ti dager senere enn normalen...


  • 0

"Ingen er så blind som den som med vilje ikke vil se" - ordtak


#12 aklla

aklla

    Moderator

  • Moderatorer
  • 24 648 innlegg
  •   15. mai 2003

Skrevet 8. juli 2019 - 15:44

Ett år regnes etter hvor lang tid jorden bruker på en runde rundt solen, ganske simpelt :)
Det fine er at jula alltid kommer om vinteren og sommeren alltid når det er varmt.
  • 3

Keep an open mind – but not so open that your brain falls out!

#13 Lizette

Lizette

    Bruker

  • Medlemmer
  • 82 innlegg
  •   31. mai 2019

Skrevet 8. juli 2019 - 16:41

Ett år regnes etter hvor lang tid jorden bruker på en runde rundt solen, ganske simpelt :)
Det fine er at jula alltid kommer om vinteren og sommeren alltid når det er varmt.

 

Det er jo bare noen som har bestemt at kalenderen skal følge solen og ikke månen som er en naturlig tidsmåler med sine fire til åtte månefaser, og siden dere viser til Gud tok jeg med hva bibelen sier om dette.

 

Han skapte månen til å vise tidene, og solen, som vet når den skal gå ned (soluret) (Sal 104,19)

 

Hvis man tok et snitt av måne og solåret får vi altså et år med 360 dager. 12 måneder med 30 dager i alle månedene. Er ikke det mer logisk enn å følge solåret?

 

Men månen er likevel det mest naturlige. Den følger en naturlig syklus som også er kvinnens syklus og på moder jord vil vel det være naturlig?

 

Jeg vil derfor tro at enten må man følge månens syklus eller vi innfører en trettende måned med 28 dager og som kan justeres om det er behov.

 

Står det i bibelen at året skal ha tolv måneder? Jesus hadde tolv disipler... rundt seg. Tar man med Maria så er det 14, og således kan et år også ha 14 måneder av 26 dager...

 

Slik jeg ser det er både uka og årets kalender snudd på hodet. Uka starter med noe som tilsynelatende er hviledag og slutter med soldagen, symbolet på dag og gjøremål, og man har byttet måneregning med solregning.

 

Det er jo ikke slik at året ikke forskyver seg selv om man har justert tiden og innsatt skuddår.

 

21 mai 2012 er nymåne, fire år etterpå, i 2016, er det fullmåne denne dagen, men dette forskyver seg voldsomt de neste tyve årene

 

I tillegg vil året snus på hodet over en tidsperiode på ca 11-13.000 år. 21 desember vil havne på 21 juni.

 

Det tar ifølge NGU 11.000 år før 21 desember blir 21 juni, slik plansjen til NGU viser, og hvordan var klimaet for 11.000 år siden da alt var motsatt? Jo det var istid på jorden.


Dette innlegget har blitt redigert av Lizette: 8. juli 2019 - 16:44

  • 0

"Ingen er så blind som den som med vilje ikke vil se" - ordtak


#14 RRhoads

RRhoads

    Bruker

  • Medlemmer
  • 8 098 innlegg
  •   2. mai 2005

Skrevet 8. juli 2019 - 17:20

Solåret er logisk å følge. Folk bryr seg mer om det enn måne.
  • 0

#15 Sexylubb1

Sexylubb1

    Bruker

  • Medlemmer
  • 10 392 innlegg
  •   30. august 2011

Skrevet 8. juli 2019 - 17:55

Et år med tretten måneder av 28 dager vil alltid ha julen på den 24 desember, og påsken burde også ha fast dato, men den hopper merkelig nok som en jojo. Forestill deg at fødselsdagen din gjorde det samme, og du må regne på hvilken dag som blir din neste fødselsdag.

Det er ikke slik at kalenderen bør følge klokkas runde. Tvinges inn i en sirkelformasjon. Kanskje burde den overflødige 365 dagen være første dag i det nye året, og kalenderen kan justeres ved behov.

Han skapte månen til å vise tidene, og solen, som vet når den skal gå ned (soluret) (Sal 104,19)


Hvor er du så opphengt i tallet 28? En månesykluser er ikke 28 dager.
  • 0
Hvis jeg skulle bli gjenfødt som tørrfisk, så ville jeg veldig gjerne henge her.

#16 theNiceOne

theNiceOne

    Bruker

  • Medlemmer
  • 1 222 innlegg
  •   6. november 2002

Skrevet 8. juli 2019 - 20:18

Det er jo bare noen som har bestemt at kalenderen skal følge solen og ikke månen som er en naturlig tidsmåler med sine fire til åtte månefaser,

Hvorfor er dette mer naturlig?

De to viktigste astronomiske enhetene vi har er jordas omdreining rundt seg selv (ett døgn) og jordas bane rundt sola (ett år).

Hvis månens bane rundt jorda (ca. 29,5 dager sett fra jorda) skulle være det som bestemte kalenderen, ville vi få to viktige endringer:

1. Døgnet passer ikke lenger med jordas omdreining om seg selv, slik at f.eks. klokka tolv ville flytte seg fra midt på dagen og variere døgnet rundt.

2. Året passer ikke lenger med jordas omdreining om sola, og datoene ville flytte seg rundt til forskjellige årstider.

 
Du må gjerne forklare hvorfor du synes det er mer naturlig enn slik vi har det nå.


Hvis man tok et snitt av måne og solåret får vi altså et år med 360 dager. 12 måneder med 30 dager i alle månedene. Er ikke det mer logisk enn å følge solåret?

Slik at for hvert 6. år så flytter alle datoer seg en hel måned i forhold til årstidene. Et gammelt menneske vil huske at januar var på vinteren, men nå er på sommeren. Er det logisk?
 
Uansett er ikke 30 dager månens omløpstid, så i tillegg til at du roter årstidene helt til, vil månefasene rotes helt til også i løpet av noen få år.

Hvorfor er det logisk og bedre enn slik vi nå har det?

 

Slik jeg ser det er både uka og årets kalender snudd på hodet. Uka starter med noe som tilsynelatende er hviledag og slutter med soldagen, symbolet på dag og gjøremål, og man har byttet måneregning med solregning.

Gud hvilte da på den syvende dag, men uansett er det bare en falsk påstand at man har byttet måneregning med solregning.

Tid på døgnet og årstider har alltid vært mye viktigere enn månefase, og dermed de som har vært definerende ved tidregning også.
 

Det er jo ikke slik at året ikke forskyver seg selv om man har justert tiden og innsatt skuddår.

Det forskyver seg 3/4 dag, og så tilbake igjen, men ikke mer. Vintersolverv er alltid innenfor samme datoen +/- en dag.
 

21 mai 2012 er nymåne, fire år etterpå, i 2016, er det fullmåne denne dagen, men dette forskyver seg voldsomt de neste tyve årene

Ja, månefasene forskyver seg, men ikke året. Det var dårlig gjort av månen å ikke gå i fase med året.
 

I tillegg vil året snus på hodet over en tidsperiode på ca 11-13.000 år. 21 desember vil havne på 21 juni.
 
Det tar ifølge NGU 11.000 år før 21 desember blir 21 juni, slik plansjen til NGU viser, og hvordan var klimaet for 11.000 år siden da alt var motsatt? Jo det var istid på jorden.

Her tror jeg du simpelthen har misforstått plansjen helt.
  • 2

#17 aklla

aklla

    Moderator

  • Moderatorer
  • 24 648 innlegg
  •   15. mai 2003

Skrevet 8. juli 2019 - 22:15

En månesyklus er 27 dager, 7 timer og 43 minutter.

Deler man dette på 4, for å få 4 uker, så er en uke 6 dager og 19 timer og 55 minutter.

Hver dag blir da 23 timer, 25 minutter.

Altså en minutter forsyning pr dag, det blir 12 timers forskyvning av døgnet hver 20. dag. Hele verden ville blitt kronisk døgnville med de psykiske og fysiske problemene det kan føre med seg.

Om jeg har regnet riktig da, men selv om jeg evt. har regnet feil, så er problemet reelt, bare oftere/skjeldnere.

 

Virker logisk?

 

 

Ellers er det ikke istid om man bytter om på sommer og vinter :p


  • 0

Keep an open mind – but not so open that your brain falls out!

#18 Lizette

Lizette

    Bruker

  • Medlemmer
  • 82 innlegg
  •   31. mai 2019

Skrevet 10. juli 2019 - 16:11

En månesyklus er 27 dager, 7 timer og 43 minutter.

Deler man dette på 4, for å få 4 uker, så er en uke 6 dager og 19 timer og 55 minutter.

Hver dag blir da 23 timer, 25 minutter.

Altså en minutter forsyning pr dag, det blir 12 timers forskyvning av døgnet hver 20. dag. Hele verden ville blitt kronisk døgnville med de psykiske og fysiske problemene det kan føre med seg.

Om jeg har regnet riktig da, men selv om jeg evt. har regnet feil, så er problemet reelt, bare oftere/skjeldnere.

 

Virker logisk?

 

 

Ellers er det ikke istid om man bytter om på sommer og vinter :p

 

Et døgn er ikke 24 timer. Kanskje kan man legge til en dag

https://www.timeandd...akt-lengde-dogn


  • 0

"Ingen er så blind som den som med vilje ikke vil se" - ordtak


#19 aklla

aklla

    Moderator

  • Moderatorer
  • 24 648 innlegg
  •   15. mai 2003

Skrevet 10. juli 2019 - 18:08

En dag etter hvor mange år tenker du på, og hvordan skal dette påvirke noe som helst?
Jeg snakker om mange dager i året, du snakker om muligens en time ila noen hundre år..
  • 0

Keep an open mind – but not so open that your brain falls out!

#20 theNiceOne

theNiceOne

    Bruker

  • Medlemmer
  • 1 222 innlegg
  •   6. november 2002

Skrevet 10. juli 2019 - 23:17

Et døgn er ikke 24 timer. Kanskje kan man legge til en dag

https://www.timeandd...akt-lengde-dogn

Men hvis man legger til en dag, så blir det jo ikke i synk med månefasene lenger.

 

Du virker veldig opptatt av månefasene og vil tydeligvis ha en tidsregning basert på denne. Men hvis du forsøker å være konkret og faktisk sette opp denne tidsregningen du ønsker, vil du fort finne ut at den blir bare tull. Derfor har vi det ikke slik


  • 1


0 bruker(e) leser denne tråden

0 medlemmer, 0 gjester, 0 skjulte brukere