Ny minneteknologi vil snart gi oss mye større SSD-er

[AfterGlow]

Toshiba har lansert 3D-minne med QLC-teknologi.

Ny minneteknologi vil snart gi oss mye større SSD-er

[knutinh]

Betyr triple level og quadruple level hhv tre og fire nivåer av ladning, eller tre og fire bit?

 

Ut fra termen "quadruple level" ville jeg ha antatt fire nivåer (mulige tilstander), altså to bit og ikke fire som hevdet i artikkelen men et kjapt google søk gav ikke et tydelig svar.

[Hårek]

TLC har 8 spenningsnivåer, som tilsvarer 3 bit (0 - 7).  QLC har 16 nivåer.

Som en sier: "As for why they called it "triple-level" and not "octa-level", probably the marketing guys just thought "triple-level" sounded better."

[knutinh]

Takk da lærte jeg noe nytt

[Gjest Slettet-Z9Cy2AAy]

Hvordan blir det med skrivesykluser? Vil den gå ned igjen, sammenlignet med MLC?

[Hårek]

Ja. En tabell som du finner på første linken sier at MLC har 3000 cycles, TLC har 1000, og QLC har 100?

QLC er dessuten tregere.

[johome]

 Toshiba går ganske høyt ut og lover 1000 cycles :

 

Besides intention to produce 768 Gb 3D QLC NAND flash for the aforementioned devices, the most interesting part of Toshiba’s announcement is endurance specification for the upcoming components. According to the company, its 3D QLC NAND is targeted for ~1000 program/erase cycles, which is close to TLC NAND flash. This is considerably higher than the amount of P/E cycles (100 – 150) expected for QLC by the industry over the years.

 

 

Also, to deal with read errors from QLC memory, controllers with very advanced ECC capabilities have to be used for QLC-based SSDs ( ref problemene Samsung hadde med 840 Evo) . Toshiba has its own QSBC (Quadruple Swing-By Codes) error correction technique, which it claims to be superior to LDPC (low-density parity-check) that is widely used today for TLC-powered drives. However, there are many LDPC implementations and it is unknown which of them Toshiba used for comparison against its QSBC. Moreover, there are more ECC methods that are often discussed at various industrial events (such as FMS), so Toshiba could be using any or none of them. The only thing that the company tells about its ECC now is that it is stronger than 120 bits/1 KB used today for TLC. In any case, if Toshiba’s statement about 1000 P/E cycles for QLC is correct, it means that that the company knows how to solve both endurance and signal processing challenges.

 

http://www.anandtech.com/show/11590/toshiba-768-gb-3d-qlc-nand-flash-memory-1000-p-e-cycles

 

 

[Lunaris]

Jeg bare lurer litt jeg. Toshiba har vært sene med 3D NAND. De har vært sene med multi-layer NAND. Og oppstarten av produksjonen har gått sakte.

 

Nå har de plutselig både planer om QLC og 96 layer (da ikke QLC, som er 64). 

 

Disse nyhetene kommer ut et par måneder etter at Toshiba bestemmer seg for å selge NAND avdelingen, med forhandlinger fortsatt i gang. Så er Toshiba tidlig ute, eller bare ekstra flink til å informere alle godt om sine planer og hva de gjør for å se bedre ut?

 

Og det du sier med 1000 cycles er og ganske drøyt. Spesielt med tanke på at ingen andre enn Samsung ENDA har fått TLC skikkelig til. Det er latterlig hva som skjer når du putter en 960 EVO opp mot hva som helst annet. For selve NAND legger vel de fleste seg noelunde likt når det kommer til 64-layer.

 

Blir og spennende å se hva som skjer med Toshiba. Hvem som kjøper dem. Hvis det var rene penger det stod på ville de nok blitt kjøpt opp av Sharp. Men et er mye kompliserte greier der. 

 

Uansett hva som er mest interessant er hva som faktisk kommer i hyllene. Noen selskaper er ekstra flinke til å fortelle hva som kommer, men det er ikke engang sikkert de er først. Eksempelvis IBM er veldig flinke til å fortelle om sine nanometere, men hvem er det som egentlig lager de greiene og slikt? Det er jo Samsung, da de har samarbeid. De bare publiserer ikke alt så mye. Og åpenbart så slo Micron/Intel Toshiba/WD til 64-layer selv om WD/Toshiba annonserte først.

 

Du har jo og kapasitet da. Intel sin SSD vil rett og slett ikke selge like mye som en Samsung EVO f.eks. Og vil tro at når du samler sammen alle modellene fra WD/Toshiba og de som kjøper NAND av dem så blir det litt og. Kan være WD/Toshiba og Samsung har nok kapasitet til å selge like mye som Intel/Micron, men ikke sine egne modeller uten at det blir utsolgt. Et rimelig reelt problem da NAND priser faktisk går opp pga manglende produksjon.