SpaceX vil lande på Mars om kort tid

[AfterGlow]

Elon Musks romselskap planlegger en reise til den røde planeten ganske så snart.

SpaceX vil lande på Mars om kort tid

[ozone]

Yeah right.

[Simen1]

Hva går oppdraget ut på og hvem betaler?

Hva skal kapselen gjøre ved Mars?

 

Er det egentlig avklart at den vil lande der og ikke bare gå i bane eller bare svinge innom på vei mot noe annet eller tilbake hit? Vi vet for eksempel at kapselen er designet for å ha mennesker om bord, men den skal ikke ha det. Vi vet også at kapselen er designet for landing, men jeg har ikke sett noen offisiell uttalelse om at den skal lande. Musk skriver også at kapselen skal til Mars, men ikke konkret om den skal ned på overflaten. Ei heller noe om hva den skal frakte eller hva den skal måle, fotografere eller gjøre.

Endret 28. april 2016 av Simen1

[Niklasp]

Hva går oppdraget ut på og hvem betaler?

Hva skal kapselen gjøre ved Mars?

 

Er det egentlig avklart at den vil lande der og ikke bare gå i bane eller bare svinge innom på vei mot noe annet eller tilbake hit? Vi vet for eksempel at kapselen er designet for å ha mennesker om bord, men den skal ikke ha det. Vi vet også at kapselen er designet for landing, men jeg har ikke sett noen offisiell uttalelse om at den skal lande. Musk skriver også at kapselen skal til Mars, men ikke konkret om den skal ned på overflaten. Ei heller noe om hva den skal frakte eller hva den skal måle, fotografere eller gjøre.

 

Godt poeng! Endret fra "lande" til "reise"

 

- Niklas

[Ketil_H]

Litt sånn på siden, men har alle lov til å lande på Mars?

..og lande hvor man vil?

(jeg vet det er restriksjoner på å letter fra jorden)

[L4r5]

Hva går oppdraget ut på og hvem betaler?

Hva skal kapselen gjøre ved Mars?

 

Er det egentlig avklart at den vil lande der og ikke bare gå i bane eller bare svinge innom på vei mot noe annet eller tilbake hit? Vi vet for eksempel at kapselen er designet for å ha mennesker om bord, men den skal ikke ha det. Vi vet også at kapselen er designet for landing, men jeg har ikke sett noen offisiell uttalelse om at den skal lande. Musk skriver også at kapselen skal til Mars, men ikke konkret om den skal ned på overflaten. Ei heller noe om hva den skal frakte eller hva den skal måle, fotografere eller gjøre.

Å sende noe/noen til Mars har alltid vært et uttalt mål for Musk. Da han startet SpaceX hadde han først prøvd å kjøpe russiske interkontinentale missiler for å sende et halvt dusin mus til å lande på Mars. Dette ville han i utgangspunktet betale for av egen lomme, så regner med SpaceX hvertfall delvis vil betale for oppdraget selv.

 

SpaceX kniver med Boeing om å bli det første private selskapet til å sende opp astronaut i verdensrommet. Begge planlegger dette i 2017. Strengt tatt er det bare snakk om test-turer av Dragon og StarLiner, men det er ikke snakk om NASA-oppdrag. Det ligger veldig mye prestisje i både dette og en Mars-tur.

 

En Mars-tur nå blir vel mest å regne som et proof of concept, men når det har vært snakk om Red Dragon tidligere har det også vært snakk om å lande og ta med "et par hundre kilo" stein. Men det kan jo være den sedvanlige over-optimismen til Musk. Han er ikke kjent for å sette seg lave mål. Det ville ikke overraske meg verken om Red Dragon skal lande eller om den bare plasserer seg i bane for så å returnere.

 

Edit: Fikk denne på Facebook-feeden min akkurat:

https://www.nasaspaceflight.com/2016/04/spacex-debut-red-dragon-2018-mars-mission/

SpaceX har visst en avtale med NASA om å samle data om Mars-landinger. Regner med det betyr at NASA skyter inn en viss sum.

 

Edit2: En i en gruppe jeg er med i mener det mest sannsynlige er en direkte landing uten å gå inn i bane først. Da sparer man drivstoff. Dette er viktig siden LOX/Metan antagelig vil fordampe i for stor grad i løpet av en så lang reise. Hypergolics (hva faen heter det på norsk) er ikke like effektive, men det mest sannsynlige alternativet for drivstoff. Det med høyere fart når man går inn i atmosfæren må løses med aerobreaking. Eventuelt hypersoniske fallskjermer, men det har det ikke vært hvisket et ord om fra SpaceX.

Endret 28. april 2016 av L4r5

[Stars]

Litt sånn på siden, men har alle lov til å lande på Mars?

..og lande hvor man vil?

(jeg vet det er restriksjoner på å letter fra jorden)

Ja, men bare hvis du selv vil. Du må garantere eierne av satelittene rundt jorden

at du ikke kolliderer med dem, så nøye planlegging på forhånd er helt nødvendig.

Dessuten må romskipet ditt være så robust at det kan takle å få meteorregn

på seg (selv om  du lager skallet av diamant, kan en stor nok meteor som har høy

nok hastighet, lett slå sprekker i det). Du trenger ekstremt sterke motorer som

kan drive romskipet ditt helt fra jordens atmosfære, og samtidig ha nok drivstoff

til å returnere fra Mars. Selvfølgelig også nok mat og drikke ++++ Men anbefaler heller

å besøke Venus sin atmosfære (ca. 30*C til 90*C, så hold deg alltid inni romskipet)

eller den mørke siden av Merkur (kaldere enn -100*C, så hold deg alltid inni romskipet)

en helg, de stedene likner mer på Jorden. Bare ring til MacGyver for flere gratis tips.

Endret 28. april 2016 av Stars

[OV-103]

Hva går oppdraget ut på og hvem betaler?

Hva skal kapselen gjøre ved Mars?

 

Er det egentlig avklart at den vil lande der og ikke bare gå i bane eller bare svinge innom på vei mot noe annet eller tilbake hit? Vi vet for eksempel at kapselen er designet for å ha mennesker om bord, men den skal ikke ha det. Vi vet også at kapselen er designet for landing, men jeg har ikke sett noen offisiell uttalelse om at den skal lande. Musk skriver også at kapselen skal til Mars, men ikke konkret om den skal ned på overflaten. Ei heller noe om hva den skal frakte eller hva den skal måle, fotografere eller gjøre.

 

Det er SpaceX som betaler hele turen, mens NASA stiller ekspertise til rådighet. Mest sannsynlig vil nok SpaceX prøve å gjenbruke delene fra en Falcon Heavy etter de har blitt skutt opp og landet. Falcon Heavy består av 3 raketter som er koblet sammen og skal etter planen skytes opp for første gang mot slutten av året.

 

Red Dragon skal lande på Mars, uten å gå i bane først, da dette sparer drivstoff. Den nederste delen av Dragon som har solcellepaneler vil bli koblet fra før den går inn i atmosfæren.

På vei ned er det usikkert om de vil bruke små fallskjermer for å stabilisere, men det som er av informasjon så langt indikerer at de ikke kommer til å bruke fallskjermer til å bremse i noen stor grad. De vil bremse med varmeskjold, for så å lande med rakettmotorer som er bygget inn i siden på Dragon.

 

Nøyaktig hva de skal ha med seg er så langt ukjent.

Selve turen blir egentlig en teknologisk test tur, men det vil være med en del eksperimenter.

 

Siden solcellene blir dumpet og kommer til å krasje på Mars så er det usikkert hvordan Dragon skal få strøm på overflaten. Alt fra at den bare går på batterier til de er oppbrukt til at docking mekanismen i nesen byttes ut med uttrekkbart solcellepanel er for øyeblikket mulig.

[dickidickdickens]

Hypergolics (hva faen heter det på norsk) er ikke like effektive, men det mest sannsynlige alternativet for drivstoff.

Selvanntenelig drivstoff

[ozone]

De vil bremse med varmeskjold...

 

Går det an på en planet med så tynn atmosfære som Mars har?

Omtrent ingen atmosfære overhodet før man kommer ned i høyde med toppen på Olympus Mons!

[G]

 

Hva går oppdraget ut på og hvem betaler?

Hva skal kapselen gjøre ved Mars?

 

Er det egentlig avklart at den vil lande der og ikke bare gå i bane eller bare svinge innom på vei mot noe annet eller tilbake hit? Vi vet for eksempel at kapselen er designet for å ha mennesker om bord, men den skal ikke ha det. Vi vet også at kapselen er designet for landing, men jeg har ikke sett noen offisiell uttalelse om at den skal lande. Musk skriver også at kapselen skal til Mars, men ikke konkret om den skal ned på overflaten. Ei heller noe om hva den skal frakte eller hva den skal måle, fotografere eller gjøre.

Godt poeng! Endret fra "lande" til "reise"

 

- Niklas

 

 

Greit å huske alle stedene i artikkelen da. Nå mangler overskriften endringen du lover.

[Simen1]

Tidligere Marslandinger har brukt varmeskjold i den øvre delen av atmosfæren fordi det er snakk om vanvittige hastigheter og dermed en god del varme selv om lufta er uhyre tynn. På mars begynner vist entringen av atmosfæren i rundt 80 km høyde og varmeskjoldets bremsing skjer ned til ca 10 km høyde. Andre bremseteknikker brukes når hastigheten har kommet under ca 600-1000 m/s.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Mars_atmospheric_entry

 

Olympus mons er til sammenligning rundt 22 km høy (avhengig av hva man regner som "havnivå" eller nullnivå).

[nessuno]

Hva går oppdraget ut på og hvem betaler?

Hva skal kapselen gjøre ved Mars?

 

Er det egentlig avklart at den vil lande der og ikke bare gå i bane eller bare svinge innom på vei mot noe annet eller tilbake hit? Vi vet for eksempel at kapselen er designet for å ha mennesker om bord, men den skal ikke ha det. Vi vet også at kapselen er designet for landing, men jeg har ikke sett noen offisiell uttalelse om at den skal lande. Musk skriver også at kapselen skal til Mars, men ikke konkret om den skal ned på overflaten. Ei heller noe om hva den skal frakte eller hva den skal måle, fotografere eller gjøre.

 

Spiller ingen rolle. For all intents and purposes som det så fint heter så skal man for første gang sende en ikke-statlig rakett til en annen planet, og i forhold til hva Musk ellers planlegger så er dette nokså sikkert forbundet med test av ørten mange egenutviklede systemer (life support, orientering, kommunikasjon, mid-flight kurskorreksjon etc).

[Simen1]

Jeg håper de tester ut et egenprodusert beskyttende magnetfelt med superledende spoler, for å beskytte mannskapet mot ladd partiklstråling.

[nessuno]

Jeg håper de tester ut et egenprodusert beskyttende magnetfelt med superledende spoler, for å beskytte mannskapet mot ladd partiklstråling.

 

Sjansen å få kreft der er mindre enn hvis man røyker, dermed er slike akutte problemer utsatt til vi bruker kanskje 20 år eller mer på reiser i verdensrommet.

[Simen1]

Det stemmer ikke. Nå sammenligner du risiko for å være ombord i ISS med en reise til mars. Det er noe helt annet siden jordas magnetfelt beskytter ISS temmelig effektivt sammenlignet med å være på reise utenfor magnetfeltet. Et litt uheldig utbrudd på sola rettet mot fartøyet med høy tetthet og hastighet så kommer de ikke frem i live uten betydelig beskyttelse.

[nessuno]

Det stemmer ikke. Nå sammenligner du risiko for å være ombord i ISS med en reise til mars. Det er noe helt annet siden jordas magnetfelt beskytter ISS temmelig effektivt sammenlignet med å være på reise utenfor magnetfeltet. Et litt uheldig utbrudd på sola rettet mot fartøyet med høy tetthet og hastighet så kommer de ikke frem i live uten betydelig beskyttelse.

 

Så dette utbruddet kan tilsvare en 500+ Rh dose altså? Do tell more!

Og forresten - en ting er ladede partikler, en helt annen er gammastråling. Alt på størrelse med en nøytron og større kan man forholdsvis effektivt stoppe med diverse avanserte, nye stoffer og nanomaterialer - eksempelvis en påsmurt belegg som ble brukt i kampvognene helt tilbake på 60-tallet, beregnet på full atomkrig.

[Cowboystrekk]

Jeg håper de tester ut et egenprodusert beskyttende magnetfelt med superledende spoler, for å beskytte mannskapet mot ladd partiklstråling.

Er det ikke sånn at Mars har små, lokale magnetiske felt som rester fra den "gamle" dynamoen? Deler av jordsmonnet er magnetisert ut ifra hva jeg er lest, men om denne radierer i særlig grad eller ikke greier jeg ikke å forstå