Gå til innhold

Har du fått med deg at forumet skal oppgraderes?
I utviklingsdagbok #2 snakker vi om det kommende tekstverktøyet og en ny funksjon - klubber!

Foto

Gabe Newell advarer mot Apple (Mac)


85 svar i denne tråden

#1 Joachim_F

Joachim_F

    Bruker

  • Medlemmer
  • 11 499 innlegg
  •   16. oktober 2002

Skrevet 12. oktober 2011 - 09:16

Valve-sjefen liker ikke lukkede plattformer.

Les hele saken
  • 0

#2 DashFiss

DashFiss

    Bruker

  • Medlemmer
  • 178 innlegg
  •   25. januar 2010

Skrevet 12. oktober 2011 - 09:51

Valve gjør verden til et bedre sted, og så enkelt var det. Foretrekker åpne platformer av mange åpenbare grunner.
  • 0

#3 Ghaundan

Ghaundan

    Bruker

  • Medlemmer
  • 4 125 innlegg
  •   12. september 2006

Skrevet 12. oktober 2011 - 09:56

Kan ikke se at Steam er nevneverdig bedre. Flere og flere PC spill MÅ ha steam, selv om de selges i butikk så forlanger den steam i etterkant. Misforstå meg rett, jeg syns steam er en bra programvare, men jeg liker ikke at den tvinges på meg på nærmest hvert eneste PC spill jeg kjøper.
  • 4

#4 Licht

Licht

    Forumveileder

  • Forumveiledere
  • 7 870 innlegg
  •   19. januar 2005

Skrevet 12. oktober 2011 - 10:21

Valve gjør verden til et bedre sted, og så enkelt var det. Foretrekker åpne platformer av mange åpenbare grunner.


Steam er vel ikkje direkte open.
  • 0

#5 Irons

Irons

    Bruker

  • Medlemmer
  • 855 innlegg
  •   29. desember 2003

Skrevet 12. oktober 2011 - 10:22

Kan ikke se at Steam er nevneverdig bedre. Flere og flere PC spill MÅ ha steam, selv om de selges i butikk så forlanger den steam i etterkant. Misforstå meg rett, jeg syns steam er en bra programvare, men jeg liker ikke at den tvinges på meg på nærmest hvert eneste PC spill jeg kjøper.


Mja bedre eller ikke, jeg har fått for meg att det er en anledning til att de benytter steam, integrationen som gir muligheten till steamcloud for savegames og achivments, men detter er ikke noe man må gjøre som produsent, du har valget å lage ett spill til pc som ikke krever steam, du kan ikke gå utenfor itunes/applestore om du vil lage noe for iOS, samtidig som att du må dele fortjenesten om du skal ta betalt..

Det er iallefall mine tre kroner på saken :)
  • 3

#6 nilka_InnleggNO

nilka_InnleggNO

    Bruker

  • Medlemmer
  • 20 innlegg
  •   3. februar 2009

Skrevet 12. oktober 2011 - 10:38

Frem til jeg fikk litt bedre innsikt i valve og steam som plattform ville jeg trodd på dette, fra denne mannen. Men som en mac-gamer og en som kjenner ganske godt til utviklermiljøet på mac må jeg dessverre si at dette er bullshit. Firmaene som lever av å porte spill fra Windows til mac har rett og slett ikke muligheten til å benytte seg av steamsystemet pga Valves grådighet.
Beste eksempelet jeg kjenner til akkurat nå er Deus Ex: Human revolutions. Dette spillet portes for tiden av Feral Interactive, pga villkårene til Valve må Feral fjerne steamworks, da de ikke har råd til å beholde det. De implementerer en del egen funksjonalitet som plaster på såret, men bottomline er at Valve ikke er så snille og åpne som de gir seg ut for.
  • 0

#7 simalarion

simalarion

    Bruker

  • Medlemmer
  • 8 981 innlegg
  •   13. mars 2003

Skrevet 12. oktober 2011 - 10:43

Frem til jeg fikk litt bedre innsikt i valve og steam som plattform ville jeg trodd på dette, fra denne mannen. Men som en mac-gamer og en som kjenner ganske godt til utviklermiljøet på mac må jeg dessverre si at dette er bullshit. Firmaene som lever av å porte spill fra Windows til mac har rett og slett ikke muligheten til å benytte seg av steamsystemet pga Valves grådighet.
Beste eksempelet jeg kjenner til akkurat nå er Deus Ex: Human revolutions. Dette spillet portes for tiden av Feral Interactive, pga villkårene til Valve må Feral fjerne steamworks, da de ikke har råd til å beholde det. De implementerer en del egen funksjonalitet som plaster på såret, men bottomline er at Valve ikke er så snille og åpne som de gir seg ut for.


Nå skal ikke jeg banke noe i bordet da jeg ikke har full oversikt selv, men ang grådighet som du nevner tror jeg de faktisk ble pålagt å ha like høye priser som i butikken slik at de ikke skulle ta over markedet helt, ganske utrolig om det er korrekt.

Videre tenkes det nok mer her på at Apple ønsker komplett Monopol rundt sine produkter og tjenester, alt du gjør på et Apple produkt foregår i en Apple boble, er nok dette som beskriver som problemet her. Valve stopper nok ingen i å selge på samme måte som dem, som mange gjør.

Dette innlegget har blitt redigert av simalarion: 12. oktober 2011 - 10:43

  • 0
"My feelings - as usual - we will slaughter them all"
Sjekk ut - http://gleng.me - Min Hobby Humor #Rute# side

#8 vikingkylling

vikingkylling

    Bruker

  • Medlemmer
  • 12 435 innlegg
  •   4. november 2007

Skrevet 12. oktober 2011 - 10:57

Fikk meg en god latter da jeg leste den artikkelen og selve overskriften. Det er ikke så vanskelig å tro at de prøvde å tvangsinnføre Steam på Mac også, men fikk ikke lov. PC-spill er nesten ødelagt for meg pga Steam, nettopp fordi det er så forbannet lukket. Vil man ha spill til PC er man så godt som nødt til å bruke Steam. Og bare så det er sagt har jeg skrevet til Steam support -tre- ganger og spurt hvorfor Steam er tvang, og ikke -en- eneste gang har de vært i nærheten av å svare på det jeg spurte om. Alle tre gangene fikk jeg en svært kort mail med to linker til en Steam FAQ eller noe sånt for å løse problemene jeg har med Steam. Ikke en eneste av linkene hadde noe som helst med selve Steam å gjøre, men kun for å starte spill via det. De tør ikke engang svare på et så enkelt spørsmål som "Why is Steam a requiremnet?"
  • 2



#9 Licht

Licht

    Forumveileder

  • Forumveiledere
  • 7 870 innlegg
  •   19. januar 2005

Skrevet 12. oktober 2011 - 11:04

De tør ikke engang svare på et så enkelt spørsmål som "Why is Steam a requiremnet?"


Eg trur ikkje det er snakk om at dei ikkje tør, så mykje som at spørsmålet ikkje gjev allverda med meining. Når ein utgjevar vel å bruke Steam som DRM, så er Steam eit krav nettopp fordi utgjevaren har bestemt at det skal vere det.
  • 1

#10 simalarion

simalarion

    Bruker

  • Medlemmer
  • 8 981 innlegg
  •   13. mars 2003

Skrevet 12. oktober 2011 - 11:19

Fikk meg en god latter da jeg leste den artikkelen og selve overskriften. Det er ikke så vanskelig å tro at de prøvde å tvangsinnføre Steam på Mac også, men fikk ikke lov. PC-spill er nesten ødelagt for meg pga Steam, nettopp fordi det er så forbannet lukket. Vil man ha spill til PC er man så godt som nødt til å bruke Steam. Og bare så det er sagt har jeg skrevet til Steam support -tre- ganger og spurt hvorfor Steam er tvang, og ikke -en- eneste gang har de vært i nærheten av å svare på det jeg spurte om. Alle tre gangene fikk jeg en svært kort mail med to linker til en Steam FAQ eller noe sånt for å løse problemene jeg har med Steam. Ikke en eneste av linkene hadde noe som helst med selve Steam å gjøre, men kun for å starte spill via det. De tør ikke engang svare på et så enkelt spørsmål som "Why is Steam a requiremnet?"


Har ikke du nylig tatt denne rundturen på hw.no forumet?, fikk du ikke diskutert det ferdig i denn tråden?. Brukerproblemene du opplever her er ikke generelt noe problem for de aller fleste (husker jeg rett klaget du også på at man måtte være online), for meg (som mange andre) er steam helt genialt, på maneg måter.


Steam er heller ikke en lukket plattform (som Apple prøver å skape), hvem som helst kan starte samme type salg. Tror nok også Steam kunne gitt ut spill uten DRM om spillutvikler ønsket dette, problemet ligger nok snarere her.

Dette innlegget har blitt redigert av simalarion: 12. oktober 2011 - 11:21

  • 4
"My feelings - as usual - we will slaughter them all"
Sjekk ut - http://gleng.me - Min Hobby Humor #Rute# side

#11 Unlimited LTD

Unlimited LTD

    Bruker

  • Medlemmer
  • 2 543 innlegg
  •   7. mars 2006

Skrevet 12. oktober 2011 - 11:24

Fikk meg en god latter da jeg leste den artikkelen og selve overskriften. Det er ikke så vanskelig å tro at de prøvde å tvangsinnføre Steam på Mac også, men fikk ikke lov. PC-spill er nesten ødelagt for meg pga Steam, nettopp fordi det er så forbannet lukket. Vil man ha spill til PC er man så godt som nødt til å bruke Steam. Og bare så det er sagt har jeg skrevet til Steam support -tre- ganger og spurt hvorfor Steam er tvang, og ikke -en- eneste gang har de vært i nærheten av å svare på det jeg spurte om. Alle tre gangene fikk jeg en svært kort mail med to linker til en Steam FAQ eller noe sånt for å løse problemene jeg har med Steam. Ikke en eneste av linkene hadde noe som helst med selve Steam å gjøre, men kun for å starte spill via det. De tør ikke engang svare på et så enkelt spørsmål som "Why is Steam a requiremnet?"

Blir jo egentlig litt som å spørre hvorfor DirectX er påkrevd, eller hvorfor du må bruke id Tech 5 grafikkmotoren i rage. Utviklerne benytter seg av Steambiblioteker, som nødvendigvis krever at Steam er installert.

På folkemune så kan du jo si at disse Steambibliotekene er ferdige funksjoner som gjør at utviklerne slipper å utvikle hjulet på nytt. Det er f.eks. DRM, som utviklerne er som regel pålagt, fra utgiverens side, å legge til, eller det er lagring av data på skyen, eller DLC funksjoner. Å utvikle dette krever ressurser, som kan brukes til å faktisk utvikle andre deler av spillet istedet.

Men nå gjelder vel egentlig dette bare enkelte spill. Andre spill som From Dust eller Bioshock kan kjøpes via steam og da kreves nødvendigvis steam (pga. distribusjonsmåten. Liker du ikke denne, kjøp fra D2D eller Amazon istedet....), men de bruker ikke bibliotekene, så du trenger ikke Steam hvis du kjøper det fra et annet sted.
  • 0

#12 Ghaundan

Ghaundan

    Bruker

  • Medlemmer
  • 4 125 innlegg
  •   12. september 2006

Skrevet 12. oktober 2011 - 11:26

Dere kan ikke sitte her og være helt alvorlig og påstå noen bruker steam som DRM? Den er jo hacket for lenge siden og er verd ca 0 beskyttelse hva pirater angår.

Det er ikke alternativet om å bruke steam jeg har problemer med, det er at jeg kan kjøpe ett spill i butikken og når jeg setter meg ned hjemme maser den om at den vil ha steam. Det burde ikke være slik.
  • 0

#13 Zacher

Zacher

    Bruker

  • Medlemmer
  • 148 innlegg
  •   2. desember 2009

Skrevet 12. oktober 2011 - 11:28

Valve-sjefen liker ikke lukkede plattformer.


:wallbash:
  • 0
“If you have an apple and I have an apple and we exchange these apples then you and I will still each have one apple. But if you have an idea and I have an idea and we exchange these ideas, then each of us will have two ideas.”

- George Bernard Shaw


#14 ATWindsor

ATWindsor

    Bruker

  • Medlemmer
  • 68 909 innlegg
  •   17. april 2002

Skrevet 12. oktober 2011 - 11:31

Dere kan ikke sitte her og være helt alvorlig og påstå noen bruker steam som DRM? Den er jo hacket for lenge siden og er verd ca 0 beskyttelse hva pirater angår.

Det er ikke alternativet om å bruke steam jeg har problemer med, det er at jeg kan kjøpe ett spill i butikken og når jeg setter meg ned hjemme maser den om at den vil ha steam. Det burde ikke være slik.


All DRM hackes jo, steam er jo ikke noe bedre eller dårligere der.

Og uavhengig av steam eller ikke, mannen har rett, slike lukkede plattformer er en dårlig utvikling.

AtW
  • 1
"It is not so much that I have confidence in scientists being right, but that I have so much in nonscientists being wrong"
-Isaac Asimov

#15 Okapi

Okapi

    Bruker

  • Medlemmer
  • 4 236 innlegg
  •   1. mars 2005

Skrevet 12. oktober 2011 - 11:41

Det er da ikke Valves feil at enkelte spillprodusenter krever at kunden benytter seg av Steam.
  • 0
If you can't convince them, confuse them.

#16 Vizla

Vizla

    Bruker

  • Medlemmer
  • 4 343 innlegg
  •   6. september 2004

Skrevet 12. oktober 2011 - 11:42

Jeg tar Steam over Starforce any day :new_woot:
  • 0

#17 Ghaundan

Ghaundan

    Bruker

  • Medlemmer
  • 4 125 innlegg
  •   12. september 2006

Skrevet 12. oktober 2011 - 11:51

Dere kan ikke sitte her og være helt alvorlig og påstå noen bruker steam som DRM? Den er jo hacket for lenge siden og er verd ca 0 beskyttelse hva pirater angår.

Det er ikke alternativet om å bruke steam jeg har problemer med, det er at jeg kan kjøpe ett spill i butikken og når jeg setter meg ned hjemme maser den om at den vil ha steam. Det burde ikke være slik.


All DRM hackes jo, steam er jo ikke noe bedre eller dårligere der.

Og uavhengig av steam eller ikke, mannen har rett, slike lukkede plattformer er en dårlig utvikling.

AtW


Poenget er at det meste ny DRM holder en stund, det gjør ikke steam.

Jeg er enig i at lukkede plattformer er en dårlig utvikling, men jeg syns nesten steam begynner å bli en liten lukket plattform på PC allerede så for meg framstår han som litt hyklerisk.
  • 0

#18 Vizla

Vizla

    Bruker

  • Medlemmer
  • 4 343 innlegg
  •   6. september 2004

Skrevet 12. oktober 2011 - 11:58

Poenget er at det meste ny DRM holder en stund, det gjør ikke steam.

Det meste av ny DRM som ikke går på det ekstreme(Starforce) holder i en dag eller to inntil tools skrives, og brukes på alle fremtidige releases. Ubisoft sin tok vel 2 dager hvis jeg husker rett før den ble knekt, dog ikke helt vellykket første gang pga. et par triggers ble oversett men det er uvesentlig da DRM'en var for all intents and purposes, cracked.
  • 0

#19 Ghaundan

Ghaundan

    Bruker

  • Medlemmer
  • 4 125 innlegg
  •   12. september 2006

Skrevet 12. oktober 2011 - 12:04

Tror de fleste utgivere bryr seg om å holde spillet ucracket til litt etter lansering, ikke i all fremtid. Alternativet ser vi jo idag, multiplayer over hele fjøla. Singelplayer spill blir det færre og færre av siden de kan crackes så mye lettere enn online baserte spill.
  • 0

#20 vikingkylling

vikingkylling

    Bruker

  • Medlemmer
  • 12 435 innlegg
  •   4. november 2007

Skrevet 12. oktober 2011 - 12:45

Har ikke du nylig tatt denne rundturen på hw.no forumet?, fikk du ikke diskutert det ferdig i denn tråden?. Brukerproblemene du opplever her er ikke generelt noe problem for de aller fleste (husker jeg rett klaget du også på at man måtte være online), for meg (som mange andre) er steam helt genialt, på maneg måter.


Steam er heller ikke en lukket plattform (som Apple prøver å skape), hvem som helst kan starte samme type salg. Tror nok også Steam kunne gitt ut spill uten DRM om spillutvikler ønsket dette, problemet ligger nok snarere her.


Jeg blir ferdig med diskusjonen den dagen jeg kan velge å la være å installere Steam. Ikke før.

Jeg tar Steam over Starforce any day :new_woot:


Jeg tar valgfrihet over tvang any day...

Dette innlegget har blitt redigert av vikingkylling: 12. oktober 2011 - 12:47

  • 0




0 bruker(e) leser denne tråden

0 medlemmer, 0 gjester, 0 skjulte brukere