Kommentar: – I dag skal alt være "smart"

[permortenhoff]

Men hvor smarte er dingsene våre egentlig, spør Per Morten Hoff.

 

Kommentar: – I dag skal alt være "smart"

[Malvado]

På mange måter så er ikke den "elektroniske hverdagen" så smart som man tror :

 

*Duppedingsene våre nekter å jobbe sammen om de ikke er "kompatible" , eller for å si det med andre ord, laget av samme produsent.

*En liten krasj på os'et på komfyren fører til at hele kjøkkenet går opp i flammer og når sprinkleranlegget skal slå seg på så nektes det av den inteligente strømstyringen som sier nei fordi det er for dyrt.

 

Litt spøkefullt ment, men godt mulig faktisk. Å bli avhengig av for mye "smart" utstyr kan fort bety at kommende generasjoner vil greie seg langt dårligere om man plutselig får problemer , det blir nok uansett vanskelig å stoppe utviklingen.

[Stalthy]

Vill ikke sprinkler anlegget sjekke om det faktisk er røyk i rommet da?

[Malvado]

Vill ikke sprinkler anlegget sjekke om det faktisk er røyk i rommet da?

 

Poenget var at det ikke kunne det fordi det ble nektet av strømstyringen (Realistisk sett så skal vel ikke det ha noe å si , men det var for å statuere et poeng at jeg formulerte meg på den måten).

 

Artikkelforfatter har dog rett i at fremtiden vil bli langt "smartere" enn det vi har i dag , hvor smart gjenstår dog å se og ikke minst til hvilken pris.

[hobgoblin]

*Duppedingsene våre nekter å jobbe sammen om de ikke er "kompatible" , eller for å si det med andre ord, laget av samme produsent.

Eller det ikke kan bli verifisert en "trygg" kjede for mediastrømmen...

[nst]

Hele artikkelen avsporer om AMS og ikke annet. Syns forfatteren kunne ha formulert seg bedre.

 

"Ville du hatt en 486 PC i dag og kalt den smart? Svaret er nei. Hastighet er blitt alfa og omega. Derfor er ikke TV-er så veldig smarte i dag. "

 

Feil. Funksjon er alfa omega. Hva skal du med hastighet hvis det ikke er funksjoner tilgjengelig?

 

Du kan gjerne stappe en TV med 16 kjerner og masse stæsj, men hva hvis den bare har få funksjoner?

 

En 486 kan lett bli en smart brannmur.

 

One mans trash, is anothers linuxserver.

[del_diablo]

Vi skal jeg med en 486 maskin vis den er for treg til å kjøre de tingene jeg trenger?

Brannmur er vel greit nok, men noe kraftigere? Nope.jpg

Vi ser jo dette allerede på TVer som kommer med hakkete brukerkontroll, eller bluerayspillere som er for trege til å spille av full HD i sin fulle framerate........

[Herindur]

Jeg tror ikke ett ord på denne "smarte" tidsalderen så lenge folk flest i dette landet ikke engang makter å anskaffe seg en skikkelig dass. Hvorfor tørke seg sår i bakenden og grise til fingrene når man kan få en god spyling med varmt vann etterfulgt av lufttørking? Vi behøver et godt washlet-utvalg nå!

[ZiggyStardust]

Jeg synes det er feil av artikkelforfatter å bruke strømmålere som eksempel på at vår hverdag skal smartere. Strømselskapene implementerer ikke dette for at vi skal få bedre kontroll. AMS blir implementert slik at de selv skal få bedre kontroll med oss forbrukere. Så lenge det er monopol på strømnettene vil strømprisene endre seg lite. Strømselskapene finner lett grunner til å selge strøm til utlandet så de kan holde prisene oppe. Det skapes nye markeder for å dekke alle kriker og kroker uten at det egentlig er nødvendig.

 

Teknologi har blitt en religion som visstnok kan løse alle problemer. Smart når det kommer til teknologiprodukter har blitt meningsløst. Vi pådyttes tjenester og produkter vi overhodet ikke har behov for og de som tjener seg søkkrike på den ukritiske og grenseløse naiviteten til menigheten ler seg i søvn. Snart sitter vi med roboter som kan tørke oss i ræva og stoppe sokkene våre enda det hadde vært enklere, resultatet hadde blitt bedre og det hadde gått fortere om vi gjorde det manuelt.

 

Det eneste aspektet ved AMS jeg ser på som nødvendig er at det gir bedre muligheter for strømsparing i en verden der det å redusere energiforbruket blir stadig viktigere.

 

Til slutt vil jeg si at såkalte smarte løsninger er avhengig av smart bruk. Det er noe jeg ser lite av i dagens samfunn.

[DarkSlayer]

Hele artikkelen avsporer om AMS og ikke annet. Syns forfatteren kunne ha formulert seg bedre.

 

"Ville du hatt en 486 PC i dag og kalt den smart? Svaret er nei. Hastighet er blitt alfa og omega. Derfor er ikke TV-er så veldig smarte i dag. "

 

Feil. Funksjon er alfa omega. Hva skal du med hastighet hvis det ikke er funksjoner tilgjengelig?

 

*snip*

Du setter fingeren nøyaktig på det viktige her. Hvorvidt en teknologi/fremskritt blir tatt i bruk, handler om hvorvidt folk flest finner at det løser noe for dem.

 

Jeg er totalt imot det Hoff antyder, med at du kan sette på vaskemaskin når du er på jobb.

Alle kan google: brann vaskemaskin.

 

Alle med litt IQ kan stille seg følgende spørsmål. Vil jeg bo i en bolig, der naboen ikke bare er uansvarlig, men faktisk blir oppfordret til uansvarligheter som fører til død/skade/store tap for meg? Alle vil jo si nei til det.

 

Ikke vil vi spare strøm på det heller. Vi vil kun flytte når strømmen forbrukes. Jeg overhørte en samtale om smart grid der argumentet om at strømforbruket vil bli mindre ved at folk enten justere sitt forbruk, eller tilbakefører strøm (koble til solcellepaneler, eller sin elbil og tapper strøm tilbake til strømnettet). Eksperten mente at det viste seg å ikke ha særlig hold med referanse til eksisterende smart grids.

Strøm skal bli sinnsvakt dyrt i norge før vi kutter vårt forbruk. Politikere vil måtte gå lenge før det skjer, og derfor vil ikke dem gjøre noe for å sparke seg selv ut. Greit sånn sett.

 

Det er greit med smarte dingser, men la oss ikke overdrive så mye om dem. Den smarte hverdagen har vært jamret om i over 15år (les hw/digi/pcworld tilbake i tid så ser man at vi er ikke helt der de selv mente vi burde være).

 

Med årene så har jeg bare blitt mer negativ til disse visjonære tullingene, for det er som regel en baktanke med slikt som ofte handler om å kunne berike seg selv eller kompiser, på andre surt tjente penger, som igjen viser seg å løse bare en brøkdel.

Endret 9. oktober 2011 av DarkSlayer

[DarkSlayer]

Jeg synes det er feil av artikkelforfatter å bruke strømmålere som eksempel på at vår hverdag skal smartere. Strømselskapene implementerer ikke dette for at vi skal få bedre kontroll. AMS blir implementert slik at de selv skal få bedre kontroll med oss forbrukere. Så lenge det er monopol på strømnettene vil strømprisene endre seg lite. Strømselskapene finner lett grunner til å selge strøm til utlandet så de kan holde prisene oppe. Det skapes nye markeder for å dekke alle kriker og kroker uten at det egentlig er nødvendig.

 

*snipp*

 

http://www.nordpoolspot.com/Market-data1/Maps/Elspot-Market-Overview/Elspot-Prices/

Interesant link der man kan se kapasitet på linjer og hva som går av strøm.

 

Det underlige, som man kan stille spørsmålstegn ved, er at kapasiteten for å pøse strøm ut/inn ikke er allverden. Men prisen dikteres i stor grad som om man bare kunne pøse alt over grensa. Men ja, magasinene kommer til å være like skrapt til vinteren.

[ATWindsor]

Hele artikkelen avsporer om AMS og ikke annet. Syns forfatteren kunne ha formulert seg bedre.

 

"Ville du hatt en 486 PC i dag og kalt den smart? Svaret er nei. Hastighet er blitt alfa og omega. Derfor er ikke TV-er så veldig smarte i dag. "

 

Feil. Funksjon er alfa omega. Hva skal du med hastighet hvis det ikke er funksjoner tilgjengelig?

 

Du kan gjerne stappe en TV med 16 kjerner og masse stæsj, men hva hvis den bare har få funksjoner?

 

En 486 kan lett bli en smart brannmur.

 

One mans trash, is anothers linuxserver.

 

Uten hastighet, ingen funksjon. Det begrenser funksjonsmengden vesentlig å ha dårlig ytelse.

 

Ellers synes jeg problemet med mye ting, spesielt i hussammenheng er manglende standarisering. Teknologien finnes for å lage ett uendelig mye smartere hus, det er bare at den ikke er levert, eller ikke er kompatibel med hverandre. Det er relativt frustrerende.

 

AtW

[Occi]

Vi ser jo dette allerede på TVer som kommer med hakkete brukerkontroll [...]

Get sin HD-PVR smålagger i menyene, faktisk mer enn den vanlige modellen. Ganske skuffende egentlig.

[Dotten]

Alt skal bli smartere, nyere og bedre.

 

Men mennesket forblir det samme, og hos mennesket er vaner onde å vende. Papirmediet lever fortsatt, og det er nok ikke fordi det er mer brukervennlig, oversiktlig, enklere å bruke eller miljøvennlig.

 

Det er fordi den er en etablert vane.

 

"Smart" er dermed ordet skapt for å fortelle oss om at det nye ikke er tungvindt lenger, men smart. I realiteten er det nok fortsatt nok av dem som erfarer at med smart, mener man at den er til for å få deg til å føle deg dum. "Hvor faen er denne any-key som det er mast om i et par tiår nå?"

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=pQHX-SjgQvQ

 

[kloningen]

Bare jeg som kniser litt over disse "KOMMENTAR"'ene. Virker som om forfatterene er mer interessert i å bare ha et bilde av seg selv med en form for skrytetekst under for å styrke troverdigheten av artikkelen.. spesielt nå som hele redaksjonen omtrent har skrevet en hver på 2 uker (overdrevet, ja)

[Aspiranten]

I en artikkel fra en av våre tabloidaviser så gjorde de regnestykket på å utføre vask o.l. på natta, når strømmen er billigst.

 

Man kunne spare noen hundrelapper i året på det beste, mens man øker faren for brann radikalt. Vaskemaskiner og tørketrommel er hyppige brannårsaker. Derfor fraråder sikkerhetspersonale på det sterkeste å benytte hvitevarer på nattestid. Ei heller når man ikke er hjemme (noen må varsle brannvesenet så de får slokket).

 

Grunnen til den dårlige innsparingen er at vannkraften i Norge er så fleksibel. Den kan starte og stoppe etter behov. På kontinentet stiller det seg annerledes. Med store kjeler kokende vann på kull og atomkraftverkene så er det ikke like enkelt å trykke "start - stop". Derfor er det overproduksjon av strøm på natten, og vel, det er alltid en underproduksjon av strøm på dagen. Da får man svært store forskjeller i priser ettersom når på døgnet man bruker strømmen.

 

Det AMS kan gjøre, er å introdusere rabatter for folk som bruker mindre strøm på dagen hjemme. Dette vil lette på trykket i elnettet i områder hvor vi har strømintensive næringer. Sånnsett sparer vi oss for massive utbygginger som kun vil ha en virkning på dagtid fordi vi sløser hjemme hos oss selv.

 

Vi har hatt AMS i noen år, og det fungerer ypperlig. Vi bruker ikke strøm over 1kwh peak mellom 07:00 og 16:00, og for dette får vi ca. 3000,- i rabatt på nettleien hvert år. Det går overraskende enkelt, og vi har kun på oppvarming på kvelden og om natten. Ellers fyrer vi med ved.

 

Etterhvert som passivhus blir standard vil det ikke engang bli kaldt i huset iløpet av dagen, selv om vi kun varmer opp huset på natten. Med så tykk isolasjon stiller det seg plutselig helt andre krav til oppvarmingstidspunkt. Og ikke minst til eieren. Man må være bevisst og interessert i å spare strøm før man kan nyte av dette, og til det er strømprisen dessverre for billig enda.

 

Folk flest bryr seg ikke om energimerkingen på boligen enda, selv om det på sikt kan bety 300,000,- mer i strømregning. (Eller 150,000,- bare i energitiltak)

[ATWindsor]

Vask er jo ikke det mest energikrevende heller, det mest nærliggende er jo oppvarming i hus some r bygd slik at man kan bufre varme.

 

AtW

[Spetsnaz]

Aksjekursen går ikke ned fordi iphone 4s ikke er tilstrekkelig, den går ned fordi forventningene av _å ha noe å konkurrere med konkurrentene om_ ikke står til etterspørselen.

 

"kjempe"-Markedet for smart måling av effektforbruk var jo såpass at både MS og google har lagt ned på den fronten.

 

Uten å ha en de facto standard for hjemmeautomasjon og styring å belage på er det fåfengt å tro at man automatisk skal spare noe på å ha måleravlesning tilgjengelig hele tiden. I beste fall, hvilke allerede oppførte hus er det EIB/KNX lønner seg i, rent økonomisk?

 

Vi kommer til å forsette å bruke høyverdig vekselstrøm til oppvarming i Norge i lange tider framover. At merkostnaden for smarte effektabsorbenter skal lønne seg på sikt, i et marked som ikke finnes, uten en etablert teknologi, da trenger du flere buzz-ord og superlativer å spe på med.

 

At man skal bli forstyrret i kontortiden for så å manuelt styre effektforbruket sitt er en så elendig (samfunnsøkonomisk!) ide at hvis man ikke driver energikrevende produksjon i garasjen så lurer jeg på om du forstår hva som lønner seg med styring, langt mindre smart sådan.

 

Hva er det vi kan kutte drastisk i vårt strømforbruk spør jeg deg? Du kan ha så mange "pads", telefoner og PC-er du vil, akkurat like forbannet er det oppvarming som trekker mest effekt. Dette er et gitt tap som må forsørges over et gitt tidsrom for ikke å komme under terskelverdiene for det som kan aksepteres. Sparer du inn på belysning i form av varmetap så må det tas igjen på oppvarming. Ofte er det vinter, rent så ofte.

 

At man isolerer bedre betyr netto sparing, uavhengig om den strømmen man bruker på oppvarming trekkes i mer økonomisk favør av den resulterende prisen man betaler.

 

Vannkraft, hvilket forsørger 92% av effektforbruket her til lands kan reguleres fortløpende, da er det igjen lite vits å late som man kan være tilsvarende smart på andre siden å tro at man sparer noe i form av energi.

 

Det er faktisk pris man snakker om også ved sparing, uten at du fremviser særlig økonomisk forståelse. Effektiv sparing er effektiv prisreduksjon.

[Spetsnaz]

En 586 er mye smartere enn hvilken som helst tv som selges i Norge i dag. En tv har mye av dumb paradgimet (fra telefoner) igjen, uten at hastighet spiller noen rolle. Bra maskinvare i form av å være kunstig begrenset av properitære løsninger og ofte også mulighetene man er prisgitt produsent.

 

Edit:

IKT-Norge opplever nå svært stor interesse for smart energi fra norske aktører

Etterspørselen etter energi er nøyaktig den samme som i fjor pluss estimert prosentvis forventet økning gitt av energidepartementet. Det er de samme aktørene som vanlig der leverer varene.

 

Det hadde vært formålstjenlig at du ikke sliter ut ordet smart til bruk ovenfor strøm, hvis er vannkraft uavsett.

 

Går vi argumentet til grunne og følger den sedvante rekken av ting som ikke er veldig smarte er det altså visstnok forbrukere? som etterspør smart energi, dette må jo være ønsketenkning. Forbrukerne som etterspør noe aktivt nå er jo de samme som har fått merke prisveksten, de bryr seg om: Skjult tekst: (Marker innholdet i feltet for å se teksten):

pris

 

Energisektoren er jo smertelig klar over hva energien koster, noe næringen rundt denne har tatt innover seg forlengst. Hvilket igjen er et spørsmål om arbeidsplasser, her har du et poeng, men dette er ikke noen som styrer ting med telefoner og pads, de har faktisk bruk for det, da blir det lite tant og fjas. Enten er man smart der i gården, i ordets rette forstand, eller så har man ikke drivverdige vilkår.

 

At man hypotetisk sett har noen som etterspør noe, ja det er en gitt sannhet innenfor alle sektorer, man må bare oppfinne et marked som fasiliterer salg av arbeidskraft/verdi.

Endret 10. oktober 2011 av Spetsnaz

[sinnaelgen]

Dette blir jo nesten som om man kan velge mellom 50 forskjellige dingser som gjør kun en ting eller en dings som kan gjøre alle 50 tingene. De 50 dingsene som gjør en ting hver er selvfølgelig ikke fult kompatibel med hverandre Man kan også sameligne det med at man må ha f.eks 10 dingser som gjør 10 ting hver men du får ikke gjort 100 forskjellige ting for det hva er poenget med å sette en "flere år gammel pc" i tven og tro at den blir brukt mere den nye pcen ?