Gå til innhold

Puppekos fra Mega Man-skapere (X360)


Anbefalte innlegg

Videoannonse
Annonse

Ja, det var et spill, det der... Vet ikke helt om jeg tør å spille noe sånt mens andre ser på, da. Allerede måttet peke på url'en for å overbevise samboen om at det faktisk er en spilltrailer jeg sitter og ser på.

 

Og til alle dere som er nysgjerrig på hva de tentaklene hadde der å gjøre; ta mitt råd. Ikke rør google før nysgjerrigheten har gitt seg.

Lenke til kommentar

Tydelig at de av dere som reagerer på dette ikke har sett mye som kommer fra Japan. ;)

 

Og til alle dere som er nysgjerrig på hva de tentaklene hadde der å gjøre; ta mitt råd. Ikke rør google før nysgjerrigheten har gitt seg.

Haha, kan nok være lurt ja. Dog finnes det langt verre og særere ting fra japan som du kan komme over ved et slikt søk. Men jeg vil ikke være ansvarlig for å ødelegge sarte sjeler så skal ikke si mer. ;)

 

Så hele videoen jeg, synes japanerne er morsomme å se på, de er alltid så blide og smiler 90% av tiden. Det er noe annet enn det grå og triste Norge. :)

Lenke til kommentar

Eg er ein mann som like å tru at eg har ein rimeleg dose objektivitet og ser på enkeltsakar istadenfor å generalisere. Men når det angår den japanske manga og spel kultur har eg funnet ut at det som nokon ser som "eksentrisk (den gode typen), jovialt og morosamt" ser eg på "galskap (den negative måten), misogynt og bekymringsverdig".

 

Jodå, dei som er meget glad i manga/anime/JRPG vil sikkert meine at eg har feil og ser på det med fordomsfulle auge og snakke uten å veta kva detta dreie seg om. Eg har sett anime, eg likar foreksempel Vampire Hunter V og syns at Elfen Lied er ein interessan anime sjølv om der òg ser eg problem som overseksualisering av altfor unge kvinnar (strengt talt jentar) og merkleg lite problematisering av eit kjærleiksforhald mellom søskenbarn.

 

Kanskje eg kastar ein unødvendig eldfakkel her og skriv i eit feil forum for detta men eg syns det slår meg som feil at heile premisset av spelet er at du skal få ein heil drøss jenteskikkelser i skuleuniform til å elska deg. Overproblamtisere, much? Kanskje...

Lenke til kommentar

Vil ikke kalle det overproblematisering, men heller overdramatisering. :p Jeg mener, ingen tvinger deg til å hverken se eller spille spillet. Det er svært enkelt, og svært galt å sitte på sin høye hest i "riktige" Norge og kritisere andre kulturer, men sannheten er at du ikke har mer substans for dine meninger enn de har for deres. Kulturen er SVÆRT annerledes i Japan enn i Norge. Og med mindre du har en inngående kjennskap til hvordan den fungerer, så blir det helt feil å sitte her og si at det er feil. Hvor forferdelig trist hadde ikke verden vært hvis alle skulle gjøre og mene akkurat det samme?

 

Og bare for å ha det sagt, mye overseksualisering i Japan? Se deg rundt, det er mye overseksualisering overalt. Hvis du ser på personene (og ikke tegneseriene) vil du se at Japan er rimelig harmløst i forhold til mange steder i Vesten.

Lenke til kommentar

Når det var snakk om overseksualisering er det primært av unge kvinner (jenter, altså i <16 alderen) eg meinte, og ikkje då nødvendigvis berre i form av klede. I Norge, eller vesten for å vera generaliserande, so er jo det heilt riktig å kunne påstå at klede for kvinner er mykje meir utfordrande enn før, men samtidig skal det og vere ein form for "styrke" i det og kvinner skal mykje meir eigenrådig og sjølvstendige, det vert ofte referert til sexpositiv-feminisme, men eg skal ikkje akuratt påstå at folk går med utfordrande klede som ein form for politisk eller kulturell idealisme.

 

Mine "issues" med den japanske manga og anime kulturen og subkulturar rundt der er primært det som kallest for "Junior Idol" og "Lolicon", og derfor hovudsakleg detta med å plasera svært unge, kvinnelege aktørar i ein erotisk samanheng. Eg meine og at rollen kvinner ofte tar i slike anime/manga underhaldning kan samanliknast med 50-tallets europeisk kvinnesyn som er konstant eit offer og ein emosjonell bombe. Men HER er det viktig å presisera noko:

 

1. I empirisk ånd vil eg ikkje påstå at detta er alle kvinneskikkelser i anime, og eg er sikker på at du kan nemna nokon unntak og da kan eg og faktisk

2. Min bekymring eller kritikk ligger i at det virker som "normen" og ikkje "unntaket " viss ei kvinneskikkelse er den 50-talls ideal kvinnen.

3. Europeisk/vestlig mediakultur har også tilbakerykk angåande detta, som ikkje gjer saken betre eller verre.

 

Men til syvende og sist faller eg nok på kva du seier om forskjell i kultur. Eg kan ikkje bedriva med kulturimperialisme eller prøva å fella ein heil etnisk gruppe sin kultur med å peka på min og sei "Sånn skal det gjerast, gutar.". Kultur er det samme som med haldningar, når vår eigen regjering eller ein gruppe i vår samfunn vil driva "haldningskampanjar" for å endra våre haldningar ristar eg lett på hovudet fordi eg trur det er bortimot umogleg å tvinga eller påvirka ein kultur bevist eller formållsretta iløpet av berre nokre få år. For mange faktorar heng saman til at ein kan forventa at alt skal endra seg sånn som du vil. Men eg reservere min rett til å kritisera, om berre for å utrykka ein meiningslaus frustrasjon som i det store vil ikkje ha noko å si for nokon partar. Men med Sokrates i sinn meine eg det er berre friskt og kjekt å i det minsta ha ein dialog.

Endret av Mendoza
Lenke til kommentar

Gode poenger, og du har helt rett i at det er veldig utbredt. Dog har det veldig med hvilken type anime du ser. Etter å ha sett "tonnevis" med anime må jeg innrømme at de fleste faktisk ikke har vært av den typen du beskriver, men heller minst like sterke kvinneskikkelser som enhver vestlig serie, og ofte mer enn det. Hayao Miyazakis filmer er et godt eksempel på dette, da alle hans fillmer har en sterk kvinneskikkelse i hovedrollen.

 

Men hvis vi forholder oss til "Junior Idol" og "Lolicon", så er jo dette, som du er inne på, en sterkt fremtredende subkultur, og den har godt fotfeste i den japanske moderne kulturen. Jeg vet ikke hva som kom først, om det var subkulturen som farget anime, eller anime som skapte subkulturen eller begge deler. Uansett så er japan veldig preget av "kawaii" mentaliteten, og om dette er negativt eller posetivt kan jeg ikke si noe om, men det jeg kan si er at mentaliteten til personene i de to kulturene er veldig forskjellig. Du kan ikke sammenligne Norge og Japan egentlig. Japan er en kultur av normer og etikette, og ingen form for "kawaii"-kultur vil klare å endre på dette. Og ut fra personlig erfaring, da jeg kjenner flere fra japan, og andre steder i verden, så vil jeg si holdningen til seksualisering er bedre i Japan enn i USA, eller Norge for den saks skyld. Tar selvfølgelig forbehold om at jeg kan ha vært heldig med mine bekjente, da det er en spesiell demogafisk gruppe som vanker de samme stedene som meg, og ikke en gruppe som nødvendigvis er representativ for hele befolkningen.

 

Og i likhet med deg og Sokrates setter jeg også pris på en god dialog. Det er det et forum er til for, og skulle gjerne sett mer av det. :)

Lenke til kommentar

Med de rette menneskene kan selv en tråd om en simpel railshooter bli til noe interessant. Alle kreative uttrykk sier noe om kulturen de ble unnfanget i samtidig som de er med på å forme fremtidens holdninger, så det å analysere spill i den sammenhengen er like relevant som å gjøre det samme med bøker og film. Det er nettopp disse perspektivene som kan bidra til å løfte spillmediet til å bli sett på som noe mer enn voldsdop for gutter med ADHD, til tross for at både industrien og gamerne selv gjør det de kan for å bevare sin lavkulturelle status. Hva forteller det oss at spill som Modern Warfare er populære? Hvorfor appellerer WoW til så mange? Hva er det med Sør-Korean som gjør at nettopp Starcraft slo så godt an? Alt dette handler om langt mer enn spillenes tekniske kvaliteter og å være bevisst på det vil være utviklende for både industrien og gamerne.

 

Når det gjelder Mendozas problematisering av holdningene han møter i den japanske spill- og anime/manga-kulturen, så kommer den etter min mening litt skjevt ut. Det er vanskelig å generalisere om denne kulturen; særlig anime og manga er så omfattende at man kan finne noe for enhver smak og jo mer man blir kjent med dess mer umulig blir det å peke på grunnleggende holdninger som er felles. Man finner alt fra de mest aseksuelle og konservative uttrykk til det ekstremt seksualiserte, fra overdrevent sterke kvinnelige protagonister til de mest underdanige. Den store variasjonen gjør at japansk underholdning både er mer radikal og mer konservativ enn sin vestlige motpart, på en gang. Kunstnerisk sett er dette bare en fordel, da det åpner for større kreativitet og færre rammer, selv om det også betyr at man må bære over med uttrykk man kanskje ikke liker. Man ser også at japanske spill, anime og manga har en mer universell appell enn sin vestlige motpart, sannsynligvis pga. nettopp dette mangfoldet.

 

Ja, det finnes mange eksempler på at 50-tallets kvinneideal blir forfektet og ja man ser ofte seksualisering av jenter som er yngre enn lavalderen i de fleste vestlige land (her er det dog store variasjoner; 18 i USA, 16 i Norge og 13 i Spania - man må virkelig ha oversikten for ikke å ende opp som pedofil!), men det er ingen automatikk i at feministenes kvinneideal nødvendigvis er overlegent 50-tallets, eller at seksualisering av barn er utelukkende negativt. Jeg tror det er ekstra viktig å utfordre nettopp denne typen holdninger, som blir nærmest fanatisk holdt opp som den eneste gyldige standard og ikke som en av flere valgmuligheter. Hvis japansk underholdning setter disse holdningene under press så taler det absolutt til dens fordel og ikke minst relevans.

Lenke til kommentar

Og vi er de rette menneskene? :p

 

Jeg tror det er ekstra viktig å utfordre nettopp denne typen holdninger, som blir nærmest fanatisk holdt opp som den eneste gyldige standard og ikke som en av flere valgmuligheter. Hvis japansk underholdning setter disse holdningene under press så taler det absolutt til dens fordel og ikke minst relevans.

Så enig,så enig. Det er ikke mulig å klassifisere kultur i rett eller galt, da rett og galt i veldig stor grad er deffinert ut fra kulturen. Det ville jo bli som om en bok skulle fortelle forfatteren hvordan han skulle skrive. :p

Lenke til kommentar

Hei, og hurra for gode samtalepartnarar! :)

 

Fyrst vil eg byrja med å snakka om kultur. Kultur for meg, som ein samfunnsvitenskapleg student, er eit sett av idèar, verdiar og normar (som ein institusjon) for eit samfunn (altso ein gruppe menneske). Man skal ikkje sjå på kultur i eit kvalitativt samanheng, altso ein skal ikkje dømma kultur etter at den er "best" eller "dårlegast". Ein stat (staten Japan) har ikkje ein kultur, ein nasjon (nasjonen Japan) har ein politisk kultur men den etniske gruppen (etnisk japanarar) er ein gruppe med ein felles kultur som gjer dei forskjellig frå andre kulturar - som då er definisjonen av ein etnisk gruppe.

 

Då eg problematisere då aspektar av den japanske anime og manga kulturen problematisere eg ikkje den etniske japanske kulturen. Men ein spesifik kultur - som kan ha sterke bånd med den etniske kulturen - og nokre spesifike delar av den kulturen. Detta kan vera litt rotete skreve av meg, eg håpe dykk forstår kva eg vil fram til og at sjølv om totalt objektivitet ikkje er mogleg og at utifrå denna dialogen opererar me alle med manglande empiri til å kunne vitenskapleg legga fram ein teori, so er det overhodet ikkje min meining å problematisera den etniske japanske kulturen med bakgrunn av min eigen.

 

Når eg syntes at erotisk fiksering av tydlege (altfor) unge kvinneskikkelser i manga og anime er feil seier eg det ut av eit moralsk perspektiv, då nermare bestemt eit katagorisk imperativ, der eg baserar min kritikk utifrå tanken eg meine at det burde vera ein allmenn maxim at unge jenter ikkje skal settas i ein seksuell samaheng før dei vert eldre og meir klar over sine eigne valg (f.eks eg vill ikkje at min eigen datter skulle vera fotografert i erotisk klede når ho var tretten, og so vel ikkje ha seksuell kontakt heller, sjølv om i Spania ville det ha vert juridisk lov). So då er det viktig at detta er MIN, personlege moral.

 

Men! Eg er kan for eksempel trekka fram ein interessan avhandling eg las på internettsiden til The University of Hawai, om pornografi, voldekt og seksuell forbrytelsar i Japan (1999).

Som, kort fortalt, gjer ein meget bra studie om at pornografi og seksuelt grafisk matrial har ein ganske kulturelt og historisk betydning i Japan og når dei amerikanske stykane de facto tok over Japan opp til 50-åra so vart dei "tvungen" til å endra sine kulturelle normar til meir vestleg standar og regjeringen i Japan ivaretok desse konservative, europeisk/vestlege verdiane fram til seint 80-tallet med for eksempel totalforbud på pornografi og all seksuelt matrial, men i bakgrunnen av dette florerte det med erotiske novellar og andre formar for pornografisk utrykk (som, for å gjera det klart, eg ikkje har noko helst imot eigentleg). Og ein av hovudpoengene der er at når pornografilovane vart igjen meir liberale var det mange som frykta at valdtekt og andre formar for seksuelle forbrytelser ville øke dramatisk men det som faktisk skjedde var at statestikken gjekk ned! Relevant, kanskje ikkje, men alikavel meget interessant.

 

På ein annan side so har Japan ein av dei mest "liberale" barnepornografi lovane og det har ikkje vert mykje fokus på å sette vern kring dei utsatt for barnevaldtekt til nylegare tid (referanse, Reuters 2008). Dette er jo noko eg synest er problematisk.

 

Som til slutt ville eg berre sei til Spartakus at du ser ut til ha meir innsikt i anime og manga kulturen enn meg og har sikkert sett mykje meir (med vekt på mykje) enn da eg har. Og eg vil berre igjen presisera at alt eg har sagt kunne og sikkert burde vektleggast meir med empirisk data, noko som eg ikkje har. Men eg føler alikevel at utifrå min eigen moral burde eg kunne gjera kritikk mot dei aktuelle tilfellene (som Lolicon og Junior Teen).

Lenke til kommentar

Bli med i samtalen

Du kan publisere innhold nå og registrere deg senere. Hvis du har en konto, logg inn nå for å poste med kontoen din.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Du har limt inn tekst med formatering.   Lim inn uten formatering i stedet

  Du kan kun bruke opp til 75 smilefjes.

×   Lenken din har blitt bygget inn på siden automatisk.   Vis som en ordinær lenke i stedet

×   Tidligere tekst har blitt gjenopprettet.   Tøm tekstverktøy

×   Du kan ikke lime inn bilder direkte. Last opp eller legg inn bilder fra URL.

Laster...
×
×
  • Opprett ny...