JPEG XR erstatter JPEG?

[abene]

Det vurderes nå om Microsofts potensielle JPEG-erstatter skal bli godkjent som en ny standard.

Les mer

[Rartnamn]

Når det blir en windows stander. Hva skjer da med *Nix brukere, og mac å alt dette der, kan vi bruke dette?

[Skinney]

At noe er lagd for eller av Windows/Microsoft har aldri vært et hinder for at vi *Nix brukere får brukt det etterhvert... Tenker på Wine, samba, mono...

[DevilsDecoy]

One important aspect regarding the standardization of HD Photo is Microsoft's commitment to make its patents that are required to implement the specification available without charge.  Microsoft's royalty free commitment will help the JPEG committee foster widespread adoption of the specification and help ensure that it can be implemented by the widest possible audience.

Fra http://www.jpeg.org/newsrel19.html

 

The ballot deadline for this new project is early October 2007. Finalizing and publishing the completed standard is expected to take up to one year after that. [...] If approved, Microsoft will offer a royalty-free grant for its patents that are required to implement the standard.

Fra http://www.microsoft.com/presspass/press/2...31JPEGXRPR.mspx

 

Det ser jo bra ut i forhold til åpenhet, men MS har jo en litt annen definisjon på ordet "open" enn andre

Som Skinney sier, vi får nok brukt det etter en kort stund uansett

Endret 2. august 2007 av DevilsDecoy

[Simen1]

Hvilken standardiseringsorganisasjon er det Microsoft søker hos?

 

Hvilke lock-in-teknikker er det Microsoft pønsker på nå? Blir formatet f.eks like åpent som png slik at det enkelt kan få støtte i alle operativsystemer og produsenter av bildebehandlingsverktøy ikke trenger lisens for å bruke formatet eller må kjøpe Microsoft-programvare eller moduler for å håndtere formatet på noen måte? Og blir formatet så åpent at microsoft i ettertid ikke kan trekke "åpenheten" og gjøre det proprietært? Har f.eks microsoft noen patenter involvert? (Det setter i så fall en begrensning for åpenheten)

 

Vil formatet bli tilstrekkelig dokumentert til at hvem som helst kan utvikle programvare for det like lett som microsoft selv kan?

 

Hvordan skal man få redusert oppløsning og filstørrelse for f.eks web-bruk om hele originalbildet alltid vil bevares i fila?

 

Blir det muligheter for DRM i bildene?

[genstian]

Tror at alt som blir standard må være 100% åpent uten patent og alt ting, men jeg kan jo ta feil.

[ATWindsor]

Hvilken standardiseringsorganisasjon er det Microsoft søker hos?

 

Hvilke lock-in-teknikker er det Microsoft pønsker på nå? Blir formatet f.eks like åpent som png slik at det enkelt kan få støtte i alle operativsystemer og produsenter av bildebehandlingsverktøy ikke trenger lisens for å bruke formatet eller må kjøpe Microsoft-programvare eller moduler for å håndtere formatet på noen måte? Og blir formatet så åpent at microsoft i ettertid ikke kan trekke "åpenheten" og gjøre det proprietært? Har f.eks microsoft noen patenter involvert? (Det setter i så fall en begrensning for åpenheten)

 

Vil formatet bli tilstrekkelig dokumentert til at hvem som helst kan utvikle programvare for det like lett som microsoft selv kan?

 

Hvordan skal man få redusert oppløsning og filstørrelse for f.eks web-bruk om hele originalbildet alltid vil bevares i fila?

 

Blir det muligheter for DRM i bildene?

9192796[/snapback]

 

Ja, dette er vesentlige sprsmål, kan hende MS har et bra format gående denne gangen, for alt jeg vet, men tidligere erfaringer tyder på at dette er ting man bør undersøke først.

 

AtW

[haalo]

Ja, dette er vesentlige sprsmål, kan hende MS har et bra format gående denne gangen, for alt jeg vet, men tidligere erfaringer tyder på at dette er ting man bør undersøke først.

 

AtW

Helt enig, DOC-formatet deres - som skolen insisterer på å bruke - har ikke akkurat vært så veldig gøy å ha med å gjøre.

[Simen1]

Men så har heldigvis aldri doc-formatet vært noen skikkelig standard heller. (Det har riktignok vært en "liksomstandard", også kalt "de facto standard" i en del miljøer)

[Bolson]

MS søker ISO-sertifisering, dvs gjennom The Joint Photographic Experts Group, arbeidsgruppe innen ISO.

 

Og realiteten er vel at skal HD Photo godkjennes som del av JPEG familien (JPEG XR), må MS gi fra seg mer eller mindre alle rettigheter. Dvs. de kan fremdeles eie patentene, men utover dette vil innflytelsen være sterkt redusert.

 

Ellers er HD Photo er bra bildeformat.

 

Det er også viktig å være klar over at JPEG (Joint Photographic Experts Group) bare har initiert prosessen rundt standardisering av JPEG XR. Så det er lang vei fram, blant annet skal alle kameraprodusentene komme med sitt syn, sammen med en lang rekke andre instanser.

[genstian]

Jo, blir neppe en standard i år i iallefall.

 

EDIT: Microsoft har jo prøvd å få en standard før også: http://www.tectonic.co.za/view.php?id=1641 (avslag)

Endret 2. august 2007 av hotstian

[hobgoblin]

poeng der, tenkte på at dette lukter ooxml lang vei...

[Bolson]

Jo, blir neppe en standard i år i iallefall.

 

EDIT: Microsoft har jo prøvd å få en standard før også: http://www.tectonic.co.za/view.php?id=1641 (avslag)

9193289[/snapback]

 

Dette sier bare at Sør-Afrika kommer til å stemme nei ved avstemmingen i ISO om OOXML som ISO format. De fleste som har "stemmerett" har vel ikke bestemt seg ennå, så resultatet er vel langt fra klart når det gjelder dette.

 

Men det er tegn på at MS kan tape i første omgang.

 

Ellers er det også en vesentlig forskjell, i og med at JPEG XR ikke skal være en konkurrerende standard, men en utvikling av eksisterende standard.

[gp500]

Hvor ble det av JPEG2000? Snakk om fiasko hvis Microsofts format tar over.

[saivert]

JPEG2000 ?? hahaha. bra du spøker da. Det formatet har jo aldri fått noe fotfeste. Kan du komme med en liste over de som aktivt bruker formatet?

 

JPEG2000 er en vits. Ferdig med det. Skal man ha lossless komprimering har man allerede PNG som er åpent og faktisk i bruk.

 

Ønsker HD Photo/JPEG XR velkommen.

[nyvvo]

Tror nok ikke vi skal tenke på det som at "Microsoft tar over", dette er som noen nevnte en utvikling av en standard, og hvis microsoft gjør at dette blir et proprietært format kan man jo ikke kalle det en standard?

[chma]

JPEG2000 ?? hahaha. bra du spøker da. Det formatet har jo aldri fått noe fotfeste. Kan du komme med en liste over de som aktivt bruker formatet?

 

JPEG2000 er en vits.

9194067[/snapback]

Finnes nok ingen lang liste, men noen high end brukere finnes det i aller høyste grad, samt flere med formater som er veldig like jpeg2000.( http://en.wikipedia.org/wiki/Jpeg2000#Appl...ns_of_JPEG_2000 )

Grass Valley(en del av Thomson) bruker jpeg2000 som format på ett av sine hd kameraer.

[Vindstille]

Dette sier bare at Sør-Afrika kommer til å stemme nei ved avstemmingen i ISO om OOXML som ISO format. De fleste som har "stemmerett" har vel ikke bestemt seg ennå, så resultatet er vel langt fra klart når det gjelder dette.

 

Men det er tegn på at MS kan tape i første omgang.

9193622[/snapback]

Mener å huske at Brian Jones (jobber med Office OpenXML for Microsoft) fortalte i en bloggpost for ikke lenge siden at de fleste hadde/har tenkt til å stemme "yes with comments". Hvor store disse forbeholdene er har jeg ingen anelse om, men Brian Jones var i hvert fall veldig posetiv til resultatet (altså i Microsoft sitt favør).

 

Simen1: Ifølge Wired/Arctecnica vil denne JPEG-varianten være helt åpen med tanke på patenter.

As part of the submission, Microsoft has also said it will release royalty free versions of all the patents required by HD Photo, should it be approved.

[ATWindsor]

JPEG2000 ?? hahaha. bra du spøker da. Det formatet har jo aldri fått noe fotfeste. Kan du komme med en liste over de som aktivt bruker formatet?

 

JPEG2000 er en vits. Ferdig med det. Skal man ha lossless komprimering har man allerede PNG som er åpent og faktisk i bruk.

 

Ønsker HD Photo/JPEG XR velkommen.

9194067[/snapback]

 

Nå er jo gjerne JPEG og dens potensielle arvtagere siktet inn mot hovedsaklig lossy komprimering da.

 

AtW

[Vindstille]

Tror nok ikke vi skal tenke på det som at "Microsoft tar over", dette er som noen nevnte en utvikling av en standard, og hvis microsoft gjør at dette blir et proprietært format kan man jo ikke kalle det en standard?

9194130[/snapback]

Det er dessvere ikke sånn at formater enten er propritære eller åpne standarder. Det er mange tålkninger av hva ordet standard egentlig betyr. Office OpenXML formatet er f.eks. godkjent og eies nå av ECMA (en mindre standardiseringsorganisasjon) sånn at alle skal kunne være med på å utvikle formatet. Derfor kan man se på de som en standard. Samtidig er det ikke godkjent som en standard av de fleste land og er ikke sett på som et format verden vil bruke som sitt standard office format.

 

Office OpenXML er også juridisk helt åpent (kan implementeres av alle uten lisens), men det er et veldig stort og tungt format, og istedenfor å bruke mange eksisterende standarder som SVG (Vektor grafikk) er det blitt brukt mange formater Microsoft selv har utviklet. Derfor er det vanskelig og mye ekstra jobb å implementere det, og det er derfor i praksis ikke like åpent som ODF (Open Document Format).