RFID interessegruppe og standard

[Tfosheim]

RFID interessegruppe og standard

Den trådløse markeringsteknologien RFID har fått sin egen messe som går av stabelen i Chicago, der det jobbes med standardisering og evangelisering av teknologien - som nå også har fått sin egen "SIG".

 

Les artikkelen her

[Malevolence]

hmmm....vet ikke om det er så bra at det skal være sendere på alt mulig...

[knutolav]

Hehe jeg tror journalistene som skriver denne type ting ikke helt har satt seg inn i teknologien og hvordan den funker.

 

Sånn som ståga er nå så er det ikke noe å frykte på overvåkningssida enda, da man på de fleste brikkene det er snakk om ikke klarer å lese signaler fra lengre enn maks et par meter.

 

Derimot er det store muligheter for besparelser som kommer oss forbrukere til gode

[mJ_Msv]

Jobber selv i butikk og ser store fordeler med dette, om det kommer til å

fungere prikkfritt ivertfall, ikke som med dagens ean koder ivertfall, da dei

i altfor stor grad er uleslige/ødlagte.

Ulempen med Rfid på nåverende tidspunkt er kostnaden for merkingen, men

vist denne kommer ned på et nivå med en "prislapp" så ser jeg stor

besparelse i dette, og dersom absolutt alle varer blir rfid merket.

Ta foreksempell kassapunkt, man slipper i praksis kassabetjening, man

kjører rett og slett handlevogna igjennom en tunell, inkludert seg selv for

den saks skyld (=umuligt med tyveri!?), varene blir scanna på et lite

sekund, uten behov for å legge varene på handlebåndet.

Man måtte selvsagt ha laget en sluseordning der bare en og en kunde

kan komme seg ut samtidigt, så man ikke er i fare for å scanne noen

andres varer... så er det bare å dra kortet, eventuelt putte penger på en

betalingsautomat som slipper deg ut når det er betalt, og nestemann inn i "slusa"

Det vil i prakis tilintegjøre lange handlekøer, IOGM at det skal i teorien vere

mye mer effektivt.

Dog er det et par ting minst jeg ser kan bli et problem, hva om man har med

seg varer fra en annen butikk inn og handler, vil dette bli fanget opp uten

problemer, eller må varer "deponeres" før man går inn.. blir jo litt tungvint

(les lite kundevennligt) det... dessuten hva om man bare har en pk tyggis

i lomma eller lign (tobakk) som man har kjøpt tidligere (åpna)

Kan jo ikke forlange at alle skal legge fra seg sånt før man går inn i butikken.

Dessuten hva med miljøet?, er disse brikkene miljøvennlige?, ser jo at det

vil bli uhorveligt mye RFID avfall når det vil vere en sånn brikke på alle varer.

MEN som sagt, hadde dette fungert prikkfritt, så ser jeg virkelig frem til en

bedre hverdag, der man vil spare minst 5% på varene i praksis PG mye mindre

behov for Personal i butikken til å ta seg av betalingen, og for den saks skyld

varekontroll(mottak), da det vil bli scannet på samme måte der, og man skal

kunne se på et blunk om man får det man har bestilt.

Til slutt et siste problem, det er vel ennå ikke komt en eneste ting som ikke

kan Hackes på en eller annen måte, det må vere for godt til å vere sant om

man ikke skal kunne ødlegge denne RFID'n på varene på en eller annen måte

om man går inn for det?

jaja, det var ivertfall mine synspunkter, jeg ser med glede frem til det om

det funker ivertfall, men hvorfor skulle dei klare å finne på noe så genialt

nå, når det ikke har vert noe feilfritt før....

MVH Helge

[knutolav]

Vel når det gjelder forurensing kan jeg umulig tro det er verre enn strekkoder egentlig.

Når det gjelder det med tyveri er dette desverre ikke mulig å unngå da f.eks bly vil skjerme signalene fra en slik brikke slik at den vil bli uleselig.

Jeg tror også det vil gå lang tid før vi ser rfid brukt i betalingsøyemed som du skiserer her. Den store fordelen det gir i dag er sanntids datafangst gjennom hele verdikjeden som gir muligheter for bedre lagerhold, raskere reaksjoner til forsinkelser osv, og bedre visualisering.

Når det gjelder lesere i andre butikker vil ikke dette være noe problem da hver enkelt brikke har sin egen unike signatur og disse brikkene vil bli registrert når de annkommer butikken. Derfor vil det være ganske enklet å sjekke de varene som blir brakt gjennom leseren opp mot en database for hvilke brikker som "hører til" i butikken.

Men når det er sagt så er RFID på mange måter en ny og umoden teknologi som trenger utvikling på mange områder

[mJ_Msv]

Ang forurensing så må det forurense mer enn en ean kode ivertfall, da

dette er bare et påtrykk, mens RFID er tross alt en mikrochip og en sender.

Vist dette blir utbredt så blir det jo milliardvis av disse på bossfyllingene...

Elektronisk avfall skal i i prinsippet vere spesialavfall, men det vil jo

vanskelig la seg gjøre med disse...

Ikke at dei er så store, men jeg tenker på dei enorme mengdene det blir

om alle vare skal bli merket med dette.

Regner ikke med at denne chippen og antenna er biologisk nedbrytbar..?

Men uansett, en Rfid koster pr dags dato over 1 krone/stk, så det blir nok

uaktuelt før dei kommer ned i 10 øre/stk tipper eg...

Dessuten så er det som du nevnte visse problemer med å fange opp

signaler igjennom metaller, og til og med flytede veske fant jeg ut, men

det var muligens en løsning for dette også...

Uten å kunne scanne igjennom veske så er det ivertfall ubrukelig...

(Les melkekartonger/øl/saft/mineralvann, etc..)

Ivertfall som kassaerstatter... men som mottakskontroll er jo en annen ting...

Men det er i kassapunktet man kunne ha tjent dei største utgiftene, selv

om svinn ved vareleveranse også utgjør en del kroner.

Det vil alltid vere svinn der mennesker er involvert

MVH Helge

[G]

Ang forurensing så må det forurense mer enn en ean kode ivertfall, da

dette er bare et påtrykk, mens RFID er tross alt en mikrochip og en sender.

Vist dette blir utbredt så blir det jo milliardvis av disse på bossfyllingene...

Elektronisk avfall skal i i prinsippet vere spesialavfall, men det vil jo

vanskelig la seg gjøre med disse...

Ikke at dei er så store, men jeg tenker på dei enorme mengdene det blir

om alle vare skal bli merket med dette.

Regner ikke med at denne chippen og antenna er biologisk nedbrytbar..?

Men uansett, en Rfid koster pr dags dato over 1 krone/stk, så det blir nok

uaktuelt før dei kommer ned i 10 øre/stk tipper eg...

Dessuten så er det som du nevnte visse problemer med å fange opp

signaler igjennom metaller, og til og med flytede veske fant jeg ut, men

det var muligens en løsning for dette også...

Uten å kunne scanne igjennom veske så er det ivertfall ubrukelig...

(Les melkekartonger/øl/saft/mineralvann, etc..)

Ivertfall som kassaerstatter... men som mottakskontroll er jo en annen ting...

Men det er i kassapunktet man kunne ha tjent dei største utgiftene, selv

om svinn ved vareleveranse også utgjør en del kroner.

Det vil alltid vere svinn der mennesker er involvert

MVH Helge

Ser vi antydning til arbeidsløshet for kassadamer/kassamenn ansatte ?

 

Det kan jo få store sosiale konsekvenser for verden. Men prisen for å implementere dette systemet er sikkert ikke billig i begynnelsen uansett tenker jeg. Så det tar vel litt tid før det får innarbeide seg. Kassabetjenter kan sikkert sove tryggt en stund til ..

[knutolav]

Som jeg skrev tidligere så er det ikke til betaling/erstatning av kassabetjente at et slikt system i første omgang vil være nyttig så det er ikke så mye å frykte med en gang. Det vil derimot kunne gi butikker og produsenter og således også oss kunder innsparinger i form av en effektivisering av verdikjeden. De som vel stengt talt bør være mest redd for RFID-teknologien sånn sett er lageransatte, da det er nettopp lager man vil forsøke å unngå/minimalisere ved bruk av RFID.

 

Når det kommer til deponering så mener jeg å ha lest at det forskes på bruk av papir i produksjonen av disse brikkene. Jeg mener også at prisen på brikkene nå er nede i rundt 40øre stykket. Det forskes også mye på området så vi vil nok se en stor forbedring i både pris, rekkevidde og på andre områder. Når det gjelder lesbarhet gjennom væsker og metaller så stemmer dette bra men det er et problem som er mulig å omgå så lenge man har god mulighet til å styre formen på materialstrømmen.

 

Når det kommer til prisen på utstyret må jeg nok skuffe deg, for denne er allerede lav og på vei nedover, så det er ikke mange kassabetjenter/lagerarbeidere man trenger å kutte ut før man har spart dette inn (spesielt i Norge)

 

Uansett er dette et utrolig spennende område som jeg gleder meg til å følge med på videre

[mJ_Msv]

I følge en artikkel i handelsbladet fk i dag, så var gjennomsnittsprisen for i fjor

3,70 pr stk, og vil antagligvis ikke komme under 1 krone før i 2008

(http://www.handelsbladetfk.no/index.asp?type=article&id=21973)

Så det er nok fortsatt for dyrt på noen år....

Ser man mener det vil gå minst 5 år, og noen mener det vil faktiskt ta opptil

20 år før man vil ta det i bruk for fullt....

MVH Helge

[tigerdip]

Dessuten så er det som du nevnte visse problemer med å fange opp

signaler igjennom metaller, og til og med flytede veske fant jeg ut, men

det var muligens en løsning for dette også...

Uten å kunne scanne igjennom veske så er det ivertfall ubrukelig...

Hvis dette ikke lar seg gjøre kan man vel heller ikke skanne inn en hel pall om gangen ? De innerste varene vil jo ha et tykt lag med hindringer å sende signalene igjennom.

[Ravusy]

Man trenger bare en mikrobølge sender for å sette brikkene ut av spill, og det er mer effektivt enn å blokke senderen med bly.

 

Så jeg tror det blir mer butikk tyverier uten betjening.

[knutolav]

I følge en artikkel i handelsbladet fk i dag, så var gjennomsnittsprisen for i fjor

3,70 pr stk, og vil antagligvis ikke komme under 1 krone før i 2008

(http://www.handelsbladetfk.no/index.asp?type=article&id=21973)

Så det er nok fortsatt for dyrt på noen år....

Ser man mener det vil gå minst 5 år, og noen mener det vil faktiskt ta opptil

20 år før man vil ta det i bruk for fullt....

MVH Helge

Vel den artikkelen var jo i tynneste laget da. Jeg skal ikke betvile riktigheten av det som står der men det blir omtrent som å si at harddisker koster 1000kr. Dette da det finnes flere merker og typer brikker på markedet. Jeg basserer dog mine uttalelser på det som ble fortalt av gilde og dhl på et logistikkseminar jeg nylig var på. Der det ble opplyst at de billigste brikkene nå var nede i rundt 40 øre stykket. Og dette har stupt det siste året.

 

Og når det gjelder bruk så har allerde wallmart i usa startet bruken og de krever at alle first-tier leverandører skal merke varene med dette innen neste år, mens second-tier leverandørene får to år på seg.

 

Men her er det som sagt viktig å merke seg at dette ikke er som betalingstjeneste i stedet for kassadamer, men til styring av lager og materialstrøm.

 

Det er også flere transportselskap og vareproduserende bedrifter som ser på bruken av dette (dhl, airbuss og BMW blandt annet)

[johfro]

Er det norske bedrifter som har tatt dette systemet i bruk pr i dag?

[knutolav]

Gilde driver med intens testing men har ikke fått fullstendig implementert det enda, men det er bare et spørsmål om tid.

Grunnen til at gilde er langt fremme på dette er pga hygieneproblemer med strekkodeklisterlapper (rfid-brikker kan støpes inn i plastbakkene de bruker) og sporbarhet på kjøtt i forbindelse med dårlig kjøtt o.l.

 

Det er viktig å presisere at dette kun gjelder de plastbakkene som kjøttet transporteres i og ikke på hver enkelt kjøttpakke som kunden kjøper.