Skandalen fortsetter rundt et av de mest lukrative Kickstarter-prosjektene noensinne

[AfterGlow]

Kjøleren «Coolest Cooler» dro inn 115 millioner kroner - nå er prosjektet på nytt i hardt vær.

Skandalen fortsetter rundt et av de mest lukrative Kickstarter-prosjektene noensinne

[Serpentbane]

Så, en mengde mennesker betaler for produktet. Så blir produktet bygget og sendt ut til disse i en eller annen form for rekkefølge helt de de går tom for penger. Om produktet koster mer å lage enn hver enkelt betalte inn, så skulle de lett ha sett dette.

 

Slik situasjonen er nå, har de som ikke har fått produktet subsidiert produksjonen til de som har fått det, før de så må betale ekstra for å få levert sine egne.

 

Hadde de innsett dette og kommunisert det tidlig nok, ville de heller kunnet krype til korset og spurt om 62$ fra alle fremfor 97$ fra 2/3 av de som bestilte.

 

Det hadde sikkert ikke blitt ekstremt godt mottatt. Men alt i alt hadde det nok blitt bedre om noen avbestilte og resten hadde fått, enn at så mange nå ikke får og pengene er brukt opp.

[guest_anon]

Ethvert menneske med litt kløkt så hvilken flopp dette produktet ville være fra første sekund, kun lettlurte fjols kjøpte dette. og nå får dem straff for det... enkelt og greit

Endret 14. april 2016 av guest_anon

[Holmgren]

Så, en mengde mennesker betaler for produktet. Så blir produktet bygget og sendt ut til disse i en eller annen form for rekkefølge helt de de går tom for penger. Om produktet koster mer å lage enn hver enkelt betalte inn, så skulle de lett ha sett dette.

 

Nei, de har ikke betalt for et produkt. Kickstarter er ikke en nettbutikk, og de gjør det veldig tydelig i betalingsprosessen. Når du betaler til en kickstarter kampanje, gir du penger til et prosjekt og dersom prosjektet blir suksessfult lover de deg at du skal få et produkt.

[sirtommen]

Trikset er å være flink å snakke for seg. Så leier du inn en designer og en som kan litt maskinering, sammen lager dere noe som ikke virker i hele tatt, men får det til å se ut som det på video. Får inn mange millioner, så kan du lene deg tilbake å gi en god faen.

 

Nesten gratis cash.

[Capo Crimini]

Samtidig håver også Kickstarter inn en masse "gratis" cash, ettersom de ikke fungerer som en escrow og fraskriver seg ethvert ansvar dersom slik svindel skulle forekomme. Derimot får de fortsatt sin andel når prosjektet når sitt mål. Kickstarter er den største vinneren av alle; de får en saftig sum penger og ingen drapstrusler dersom produsenten stikker av med penga.

På det grunnlaget har jeg boikottet Kickstarter ettersom jeg selv har blitt offer for en tilsvarende svindel, men heldigvis fikk jeg tilbakebetalt beløpet fra Visa.

[Nimrad]

Så, en mengde mennesker betaler for produktet. Så blir produktet bygget og sendt ut til disse i en eller annen form for rekkefølge helt de de går tom for penger. Om produktet koster mer å lage enn hver enkelt betalte inn, så skulle de lett ha sett dette.

 

Veldig unyansert. Du vet tydeligvis lite om hvor komplisert slike ting blir, spesielt i stor skala. Det er IKKE lett å se hvordan kostnadene blir ved en så ekstremt stor produksjon.

[nessuno]

Og atter en gang er det bevist at så lenge det finnes fullstendige idioter så vil det finnes de som tømmer idiotenes bankkontoer.

 

Med tanke på at de aller fleste ikke vet hva som er best for dem selv, burde slike prosjekter (og tjenester som Kickstarter) være grunn nok til at politikere våkner opp og fatter noen nye lover der alle slike "selgere av fantasi" må garantere at de leverer, eller selv punge ut, og hvis det er enkeltpersoner som er bak som ender opp med å brenne vekk pengene på hva enn de finner på selv, så burde de straffeforfølges akkurat som vanlige svindlere. Akkurat som Uber som har funnet mange smutthull som tillater inntjening av store summer ved å tilrettelegge det som per definisjon er pirattaxi, så har Kickstarter tilrettelagt for investering uten sikkerhet eller salg av produkter som ikke finnes (eller kan ikke leveres, selv etter betaling).

[Nimrad]

Og atter en gang er det bevist at så lenge det finnes fullstendige idioter så vil det finnes de som tømmer idiotenes bankkontoer.

Nå må du ikke overdrive dette her. Jeg blir så oppgitt av det unyanserte bildet folk har her inne. Her påstås det liksom svindel fra ende til annen og at alle som har støttet dette er idioter. Hva med å ikke bare være svart/hvitt? Det er risikoelementer i alle slike prosjekt. Her gikk det galt. Det betyr IKKE at det var idioter som støttet dette.

 

Med tanke på at de aller fleste ikke vet hva som er best for dem selv, burde slike prosjekter (og tjenester som Kickstarter) være grunn nok til at politikere våkner opp og fatter noen nye lover der alle slike "selgere av fantasi" må garantere at de leverer, eller selv punge ut,

Poengløst og ville satt oss flere 100 år tilbake i tid. Begrenset ansvar som er selve hjørnesteinen i aksjeselskap bør kjempes hardt for. Noe annet ville vært hinsides.

 

og hvis det er enkeltpersoner som er bak som ender opp med å brenne vekk pengene på hva enn de finner på selv, så burde de straffeforfølges akkurat som vanlige svindlere. Akkurat som Uber som har funnet mange smutthull som tillater inntjening av store summer ved å tilrettelegge det som per definisjon er pirattaxi, så har Kickstarter tilrettelagt for investering uten sikkerhet eller salg av produkter som ikke finnes (eller kan ikke leveres, selv etter betaling).

Svindel bør så klart forfølges rettslig og det vil nok helt sikkert bli gjort når det oppstår en ren svindelssak. Det blir litt feil å kalle kickstarter for investering. Uber er en helt annen diskusjon, men folkefinansiering er jo egentlig bare noe som mikser sammen vanlig kjøp/salg av produkter med risikoen som man får som investor. Som du nevner er jo ikke folk rasjonelle, men så fort det dukker opp et par skandaler til så skjønner vel de fleste mer og mer at det faktisk er en risiko. Folk leser jo aldri terms and conditions på slike ting.

[tHz]

Så, en mengde mennesker betaler for produktet. Så blir produktet bygget og sendt ut til disse i en eller annen form for rekkefølge helt de de går tom for penger. Om produktet koster mer å lage enn hver enkelt betalte inn, så skulle de lett ha sett dette..

 

Det er akkurat denne type holdninger som gjør at Kickstarter feiler når de blir stor. Da snakker jeg om de som står bak kampanjene, ikke de som støtter dem.

 

Folk tror at det er lett. Det er lett å gå fra hobbyproduksjon til storproduksjon. Det er lett å se hvor mye produktet skal koste. Alt er lett.

 

Hvis du tror det er enkelt å holde på med prototyping og storskala-produksjon så tar du helt feil. Om man ikke har erfaring fra før er det svært tidkrevende og kostbart å få satt opp produksjonslinje for et produkt..

 

Det er mye enklere å produsere et par hundre i en garasje et sted. Da kan man bare leie inn noen folk eller få hjelp av familie og venner.

[TheWaterboy]

Ethvert menneske med litt kløkt så hvilken flopp dette produktet ville være fra første sekund, kun lettlurte fjols kjøpte dette. og nå får dem straff for det... enkelt og greit

 

Jeg ser fra youtube at det er flere som har mottatt cooleren sin og den funker fjell. Virker heller som at 3. parts aktører som har lurt personen som startet prosjektet mer enn noe annet.

[Serpentbane]

 

Så, en mengde mennesker betaler for produktet. Så blir produktet bygget og sendt ut til disse i en eller annen form for rekkefølge helt de de går tom for penger. Om produktet koster mer å lage enn hver enkelt betalte inn, så skulle de lett ha sett dette.

Nei, de har ikke betalt for et produkt. Kickstarter er ikke en nettbutikk, og de gjør det veldig tydelig i betalingsprosessen. Når du betaler til en kickstarter kampanje, gir du penger til et prosjekt og dersom prosjektet blir suksessfult lover de deg at du skal få et produkt.

 

Ingen påstår noe annet enn at kickstarter er risiko for backeren. Men det er fremdeles "lovnader" om et produkt. Det jeg snakker om her er prosesshåndtering.

 

 

Så, en mengde mennesker betaler for produktet. Så blir produktet bygget og sendt ut til disse i en eller annen form for rekkefølge helt de de går tom for penger. Om produktet koster mer å lage enn hver enkelt betalte inn, så skulle de lett ha sett dette.

Veldig unyansert. Du vet tydeligvis lite om hvor komplisert slike ting blir, spesielt i stor skala. Det er IKKE lett å se hvordan kostnadene blir ved en så ekstremt stor produksjon.

 

Jeg vet tilfeldigvis veldig mye om hvordan slike ting blir i stor skala. Jeg sier ikke at dette er lett, men jeg sier det er fint mulig å ha kontroll på kostnadene ved en slik produksjon, og tusenvis av enheter er ikke en ekstremt stor produksjon. At man kan bomme på et tidlig stadie i prosessen, det er også fint mulig. Men det er også derfor jeg sier at når man først starter opp og ser at man kommer til å bomme, og det ser man, så burde man vurdert en annen løsning enn å bare kjøre på så lenge det går. Jeg mistenker imidlertid at mye penger har havnet andre steder enn produksjon av selve produktet, altså i bygging av bedriften som skal håndtere distribusjonen og eventuelt produksjonen.

 

 

Så, en mengde mennesker betaler for produktet. Så blir produktet bygget og sendt ut til disse i en eller annen form for rekkefølge helt de de går tom for penger. Om produktet koster mer å lage enn hver enkelt betalte inn, så skulle de lett ha sett dette..

Det er akkurat denne type holdninger som gjør at Kickstarter feiler når de blir stor. Da snakker jeg om de som står bak kampanjene, ikke de som støtter dem.

 

Folk tror at det er lett. Det er lett å gå fra hobbyproduksjon til storproduksjon. Det er lett å se hvor mye produktet skal koste. Alt er lett.

 

Hvis du tror det er enkelt å holde på med prototyping og storskala-produksjon så tar du helt feil. Om man ikke har erfaring fra før er det svært tidkrevende og kostbart å få satt opp produksjonslinje for et produkt..

 

Det er mye enklere å produsere et par hundre i en garasje et sted. Da kan man bare leie inn noen folk eller få hjelp av familie og venner.

 

Jeg sier ikke det er lett. Det er åpenbart at de har opplevd en sprekk. Og som du skriver er det stor sjanse for at en stor del av pengene har havnet et annet sted enn selve produksjonen. Det er ikke uten grunn at en haug med grunderbedrifter bikker over og/eller kjøpes opp når det tar av. De er ikke bedriftsledere, de er ikke gode på prosesshåndterninger. Og dette gjelder kanskjed spesielt om man i tillegg ikke en gang egentlig er grunder, men bare en luring med en produktbeskrivelse og en tegning på en nettside, uten å si at det var tilfellet her.

 

Det jeg skriver om er ikke at dette skjer, men hvordan man forholder seg til det faktum at det skjer. Hva gjør man for å i størst mulig grad holde de lovnadene man har for mest mulig mennesker.

Endret 15. april 2016 av Serpentbane

[BonBattery]

Hva man forevnter når du forskjell behandler?

[Serpentbane]

ehm?

[eksepsjonell]

 

Så, en mengde mennesker betaler for produktet. Så blir produktet bygget og sendt ut til disse i en eller annen form for rekkefølge helt de de går tom for penger. Om produktet koster mer å lage enn hver enkelt betalte inn, så skulle de lett ha sett dette.

 

Veldig unyansert. Du vet tydeligvis lite om hvor komplisert slike ting blir, spesielt i stor skala. Det er IKKE lett å se hvordan kostnadene blir ved en så ekstremt stor produksjon.

Ja, det er ikke lett, men nå bomma de noe veldig da. Målet var 50 000 dollar, og de fikk 13 millioner dollar. Og nå trenger de 15 millioner til. Da begynner man å lure på hva de egentlig bruker pengene til..

[tHz]

Ja, det er ikke lett, men nå bomma de noe veldig da. Målet var 50 000 dollar, og de fikk 13 millioner dollar. Og nå trenger de 15 millioner til. Da begynner man å lure på hva de egentlig bruker pengene til..

 

Hadde de fått 50.000 dollar så tror jeg det ville levert som avtalt. De hadde en fungerende prototype.

 

Problemet var når de fikk 15 millioner og ikke lengre kunne produsere enhetene selv. De måtte få en fabrikk til å lage de. Det koster mer penger og resurser enn de aller fleste forstår.

[Nimrad]

Ja, det er ikke lett, men nå bomma de noe veldig da. Målet var 50 000 dollar, og de fikk 13 millioner dollar. Og nå trenger de 15 millioner til. Da begynner man å lure på hva de egentlig bruker pengene til..

For å forklare det veldig enkelt. Hvis du skal selge strikkegensere på kickstarter klarer du å strikke 2 gensere selv og du kan sette prisen rett over hva garn og frakt koster. Hvis du plutselig skal selge 20 000 strikkegensere så stiger kostprisen kraftig da du må leie inn flere arbeidere/strikkere, leie større lager, leie inn folk som tar seg av frakt/pakking/kvalitetskontroll osv. Endret 15. april 2016 av Nimrad

[ATWindsor]

 

Ja, det er ikke lett, men nå bomma de noe veldig da. Målet var 50 000 dollar, og de fikk 13 millioner dollar. Og nå trenger de 15 millioner til. Da begynner man å lure på hva de egentlig bruker pengene til..

For å forklare det veldig enkelt. Hvis du skal selge strikkegensere på kickstarter klarer du å strikke 2 gensere selv og du kan sette prisen rett over hva garn og frakt koster. Hvis du plutselig skal selge 20 000 strikkegensere så stiger kostprisen kraftig da du må leie inn flere arbeidere/strikkere, leie større lager, leie inn folk som tar seg av frakt/pakking/kvalitetskontroll osv.

 

 

Javel? Såklart, om du vil jobbe gratis er situasjon 1 billigere, men ville de det? Det er vanligvis ikke sånn at kostnadene per enhet stiger når man skal produsere mange.

 

AtW

[tHz]

Javel? Såklart, om du vil jobbe gratis er situasjon 1 billigere, men ville de det? Det er vanligvis ikke sånn at kostnadene per enhet stiger når man skal produsere mange.

 

AtW

 

Pris per enheter gjør et voldsomt hopp når man starter med storskalaproduksjon. Man skal produsere ganske mange enheter før prisen går ned. Da spesielt for de som sjeldent eller aldri har gjort dette før.

[ATWindsor]

 

Javel? Såklart, om du vil jobbe gratis er situasjon 1 billigere, men ville de det? Det er vanligvis ikke sånn at kostnadene per enhet stiger når man skal produsere mange.

 

AtW

 

Pris per enheter gjør et voldsomt hopp når man starter med storskalaproduksjon. Man skal produsere ganske mange enheter før prisen går ned. Da spesielt for de som sjeldent eller aldri har gjort dette før.

 

 

Igjen, javel? Så hvorfor driver man da ikke bare småskalaproduskjon mange steder? Og hvordan er det ikke snakk om "ganske mange enheter" her?

 

AtW