Statisk elektrisitet (Ekstra)

[RBW]

Spøkelset har eksistert like lenge som PC-en.

Statisk elektrisitet (Ekstra)

[qwert]

Hele denne artikkelserien er ulidelig tåpelig.

 

Hva blir det neste? Kjøre rundt uten bilbelte i en dag for så å poste en dyptpløyende: "Bilbelte redder liv: Myte knust!"-artikkel?

 

Statisk elektrisitet i seg selv er forresten ikke så farlig for hardware. Det dere er ute etter er forskjellen i ladning mellom dere selv og komponentene. Lek med ullgenser og ballong til dere får en skikkelig gnist når dere tar på vasken/en panelovn e.l. Gjenta så med minnebrikken som står i en jordet maskin. Eller kjør igang støvsugeren på en ujordet kontakt og bruk denne til å støvsuge inni9 den jordete maskinen.

[aeinstein_]

Fantastisk! Både testen i seg selv, ideene bak og resultatet.

 

Bruker selv metoden med å ta på kabinettet og samtidig på braketten til komeponenten jeg skal montere. Alt henger jo sammen inni PC-en, HK, PSU, kabinett, kort, disker. Så sant kabinettet er av metall så ligger man godt an. Klarer man egentlig å bygge en PC uten å ta på kabinettet i det hele tatt?

 

Takk for spennende artikler for oss aldrende nerder

[Hårek]

... Eller kjør igang støvsugeren på en ujordet kontakt og bruk denne til å støvsuge inni9 den jordete maskinen.

Nå blander du kortene. Jording har ingenting med dette å gjøre.

En støvsuger genererer statisk elektrisitet i munnstykket, og det kan skje fordi munnstykket er godt isolert. Helt uavhengig av om motoren er jordet eller ikke.

Og det spiller ingen rolle om PC er jordet eller ikke for å oppnå potensialforskjell til et isolert støvsugermunnstykke.

[qwert]

Men hvis støvsugeren er jordet burde forskjellen i spenningspotensialet utliknes mot jord, ikke sant? Munnstykket er vel ikke *så* isolert?

 

Nuvel. Poenget er uansett at det er utladningene som er det skikkelig skumle for elektronikken. Å holde i den ene enden av en minnebrikke mens man gnikker en ballong mot ullgenseren med den andre hånden kan gå helt bra. Å så føre den andre enden av minnebrikken borti utslagsvasken (ellerno') er dog ikke like heldig.

[Frobe]

Tynne og uvitenskapelige artikler som dette vil jeg ikke ha betalt penger for. Er det agurktid allerede? Hvis det ble gjort et teoretisk forarbeid før artikkelen ble skrevet så er dette godt skjult.

 

Heldigvis for folk flest er alle kort i dag forsøkt beskyttet mot ESD-skader, bare det at alle pinner på IC-kretsene er terminert med motstander og kondensatorer hjelper godt. På 90-tallet var det ikke uvanlig å håndtere ubeskyttede kretser som minnebrikker (DRAM og SRAM), og i den tiden var det flere uforklarlige datafeil enn i dag.

 

ESD-skader er ikke alltid katastrofale, men på samme måte som et klatretau kan tale mye kutt og slitasje så vil det til slutt ryke når det ikke er mer tau eller ledningsbane igjen til å tåle normal belastning.

[Bjørn Brox]

Bruk av armlenke kan ofte være mer skadelig enn uten hvis du bruker den feil.

For mange tenker "jording" og koblet den til en jordet forbindelse, oftest i nærmeste stikkontakt. Dette kan være farlig både for deg selv og maskina hvis det er spenningsforskjeller.

[Frobe]

Bruk av armlenke kan ofte være mer skadelig enn uten hvis du bruker den feil.For mange tenker "jording" og koblet den til en jordet forbindelse, oftest i nærmeste stikkontakt. Dette kan være farlig både for deg selv og maskina hvis det er spenningsforskjeller.

 

Det er derfor slike armlenker skal være koblet via en motstand på 1 Megaohm, det er nok til å dempe farlige spenningsforskjeller både for brukeren og elektronikken. Dessverre er ikke alltid denne motstanden en del av lenken, den må ofte kjøpes utenom.

[daniel_984]

Jeg har selv sett bilde av microchips som er skadet av ESD, tatt med "electromagnetic telescope" eller hva det nå heter, hvor man kan se tydelige skader på f.eks. en elektrisk bane på en chip.

 

Det er dermed ikke sagt at chipen er *død*, men at den er bortimot totalskadd, og dermed vil ta kvelden etter et visst antall oppstarter er sikkert.

[Hårek]

Men hvis støvsugeren er jordet burde forskjellen i spenningspotensialet utliknes mot jord, ikke sant? Munnstykket er vel ikke *så* isolert?

Jo, det normale er vel at en støvsuger har en slange av plastikk. http://electrostaticsolutions.blogspot.no/2007/04/how-does-vacuum-cleaner-cause-static.html

[ATWindsor]

Personlig synes jeg testen er interessant, hele poenget er jo å se hvordan dette utspiller seg i dagliglivet, og det underbygger egentlig min erfaring også, at dette sjelden ser ut til å manifistere seg i noe praktisk problem. Det eneste er litt mumling om langstidsproblemer der det pekes til dokumentasjon man ikke får presentert.

 

AtW

[MatseMats]

Så det har noe med hva slags komponent som blir svidd av alt for mye elektrisitet.... Interessant.

Blir nok vanskelig å finne ut hvilket komponent som ødelegger hele kortet ved første statiske slag.

[nilsch]

Jeg synes det var en fin artikkel. Selv om den på ingen måte er vitenskapelig gir den seg ikke ut for å være det heller. Den viser dagligdagse situasjoner og med en grei konklusjon. Selv har jeg aldri gjort noe annet enn å ta i kabinettet for de 30 talls PCene jeg har bygget og har aldri hatt et problem (har vært mer forsiktig med serverkort og deres komponenter).

[Dundas]

Snakker om tåpelig gutteroms-artikkel...

[G]

Nå får jeg jo ikke lest artikkelen uten å betale litt for det da. Men, temaet er jeg kjent med.

 

Statisk elektrisitet kan brenne skade på ørsmå kretser, og det er udiskutabelt i grunnen.

 

Men, det må jo visse forutsetninger til også da for at skaden skjer. Dere kan sikkert finne bilder tatt med elektronmikroskop og vise fram skadene som kan oppstå.

 

Spenningspotensiale mellom A (muligens deg) og C (jording) kan være på ganske mange tusen volt hva statisk elektrisitet berører. B blir jo gjenstanden strømmen skal fare igjennom (kretsen).

 

For det første må det oppstå en fullendt krets slik jeg skisserer, for det andre må spenningspotensialet være relativt høyt. Spørsmålet står og faller en del på om dere får til å framprovosere denne fullendte kretsen.

 

Man må også kunne spørre seg om kretsenes design. Altså om det å berøre gjenstanden som har slike integrerte kretser vil lede til at spenningen finner veien til de sårbare delene eller om den tar rett til jord, som er den gunstigste veien for strøm.

 

Altså eksempelvis kunne dere parallellkoblet en vei rett til jord og kretsen. Strømmen ville tatt den enkleste ruten, der strømmen ledes best, og dere vil få minimalt med strøm over kretsen, og strømmen vil hovedsaklig gå over kortslutningskretsen (bypass).

 

Så mange ganger vil det gå helt fint. Men det kan oppstå mikroskopiske skader likevel om det går fint heter det så fint i teorien, og til slutt kan normal bruk av komponenten ta kvelden på det mange timer, dager, måneder etter skaden egentlig skjedde. Blir litt glødetråd analogi over det hele. Altså om ledningen er tynn nok så kan den brenne over av overbelastningen som likevel skjer under normal bruk.

 

Om dere vil leke litt med statisk elektrisitet kan dere bruke f.eks. plastikkgjenstander som potensiellt kan holde på ekstremt høye spenninger. Altså gjenstanden må være tilnærmet ikke-ledende slik at ladningene ikke kan vandre særlig. Metall er da i motsetning helt døfødt til samme eksperimentering.

Endret 8. juli 2013 av G

[Frobe]

 

 

What percentage of electronic failures are latent defects? What’s the cost to industry? According to the ESD Association

“It is relatively easy with the proper equipment to confirm that a device has experienced catastrophic failure. Basic performance tests will substantiate device damage. However, latent defects are extremely difficult to prove or detect using current technology, especially after the device is assembled into a finished product.” So there is the view that, by definition, it is impossible to quantify the amount of latent damage. However, for most companies, the cost of customer returns and field service warranty expense greatly exceeds in-house scrap & re-work expense.

 

Per the ESD Association: “The age of electronics brought with it new problems associated with static electricity and electrostatic discharge. And, as electronic devices became faster and smaller, their sensitivity to ESD increased. Today, ESD impacts productivity and product reliability in virtually every aspect of today's electronics environment. Industry experts have estimated average product losses due to static to range [up to] 33%. Others estimate the actual cost of ESD damage to the electronics industry as running into the billions of dollars annually.” From ESD Association web site at http://www.esda.org/basics/part1.cfm

 

Some major companies report that 25% of all identified electronic part failure is due to ESD. As an ESD Control Program improves, a resulting decrease in unidentified field failures and ”no problem found” returns should occur. Reducing latent defect field failures is what allows companies to report return on investments of 10:1 from their ESD Control Programs.

 

From ESD Association web site at http://www.esda.org/basics/part1.cfm

“Despite a great deal of effort during the past decade, ESD still affects production yields, manufacturing costs, product quality, product reliability, and profitability. Industry experts have estimated average product losses due to static to range from 8-33%. Others estimate the actual cost of ESD damage to the electronics industry as running into the billions of dollars annually. The cost of damaged devices themselves ranges from only a few cents for a simple diode to several hundred dollars for complex hybrids. When associated costs of repair and rework, shipping, labor, and overhead are included, clearly the opportunities exist for significant improvements.”

 

From http://www.esda.org/basics/part1.cfm

“Despite a great deal of effort during the past decade, ESD still affects production yields, manufacturing costs, product quality, product reliability, and profitability. Industry experts have estimated average product losses due to static to range from 8-33% (Table 1). Others estimate the actual cost of ESD damage to the electronics industry as running into the billions of dollars annually. The cost of damaged devices themselves ranges from only a few cents for a simple diode to several hundred dollars for complex hybrids. When associated costs of repair and rework, shipping, labor, and overhead

are included, clearly the opportunities exist for significant improvements.”

 

http://www.charleswater.co.uk/PDF/CostofESDDamage.pdf

[macfhearguis]

jeg har alderi drept en maskin eller maskin vare av statisk elektriske støt men jeg har fått mange så problemer som

artifacts, pc henger seg fra tid til anen osv. med andre ord feil som så og si er umulige og feilsøke. men aldri drept en maskin pga det .

 

så se heller etter det og ikke om komponentene er død eller ikke.

[ATWindsor]

Selv om det er en interesseorganisasjon, så er de jo ganske klare på at dette er mer eller mindre gjetning de driver med. "latent defects are extremely difficult to prove or detect using current technology, especially after the device is assembled into a finished product.” So there is the view that, by definition, it is impossible to quantify the amount of latent damage"

 

Så ingen vet mao hvor mye problemer det er med dette?

 

AtW

[Gjest Slettet-jDflNq]

jeg har alderi drept en maskin eller maskin vare av statisk elektriske støt men jeg har fått mange så problemer somartifacts, pc henger seg fra tid til anen osv. med andre ord feil som så og si er umulige og feilsøke. men aldri drept en maskin pga det .så se heller etter det og ikke om komponentene er død eller ikke.

Det kan komme av høye temperaturer eller ustabil overklokk.

[moby_duck]

Det blir litt som å ikke låse døra til huset. "Myte: Låser du ikke døra når du drar på jobb, vil noen bryte seg inn i huset innen du kommer hjem." Selv om du tester flere ganger, henger et skilt på døra som sier "ulåst" og lar vinduet stå åpent, så er det ikke sikkert du får innbrudd. Allikevel låser man døra for å være sikker. Antistatisk armlenke koster 100kr, og kan redde deg for komponenter til mange tusen. Det er bedre å være på den sikre siden.