Lenovo dropper Linux

[int20h]

For få bestillinger av Linux-baserte bærbare gjør at Lenovo fjerner produktene fra nettbutikken.

 

Les mer

[Betroz]

Det er vel smartere at det ikke følger med operativsystem i det hele tatt, men at forbrukerene selv velger.

[langvandre]

Det er vel smartere med Windows...

[Hugo_Hardnuts]

Det er vel smartere at det ikke følger med operativsystem i det hele tatt, men at forbrukerene selv velger.

 

Jo, men da må også produsentene sørge for god driverstøtte til andre OS enn Windows. Er ofte et problem at hvis en PC leveres med ett bestemt OS fra produsent, så skranter det med drivere til andre OS enn akkurat dette (min gamle Fujitsuki-Siemens var et skrekkeksempel på dette der man kun kunne installere drivere som F-S selv la ut på sine sider, og disse var kun for XP).

 

Det er vel smartere med Windows...

 

Der er det vel mildt sagt delte meninger. Er vel greit å selv kunne velge.

[idos]

Det er vel smartere med Windows...

 

Hvorfor ?

De fleste husmødre som kjøper mini-pc i asia velger linux utgaven mener jeg å huske. Og får du med Vista på en middels bærbar PC er ikke dette spesielt lurt...

[Fruktkake]

Det er vel smartere at det ikke følger med operativsystem i det hele tatt, men at forbrukerene selv velger.

Ja hvorfor ikke selge masknen i deler til Ola Nordmann, da kan han til og med velge kjøleløsing selv.

[Dummst]

Hvorfor ?

De fleste husmødre som kjøper mini-pc i asia velger linux utgaven mener jeg å huske. Og får du med Vista på en middels bærbar PC er ikke dette spesielt lurt...

 

Nå har kanskje ikke den gjennomsnittlige Lenovo-kjøper og asiatiske husmødre de heeelt samme bruksområder for sine maskiner. For en gjennomsnitlig husmor, betyr det fint lite hvilket OS de bruker så lenge de får tilgang på mail/chat/web/skriveprogram/porno "out of the box". Og derfor kan de godt spare seg de kronene det koster for Windows/OSx.

 

Ser det igrunn som helt naturlig at et firma som sikter seg inn på det markedssegmetet Lenovo gjør, ikke finner det lønnsomt å tilby egne løsninger med Linux.

Endret 16. september 2008 av Dummst

[Gjest Slettet+9018234]

Det er vel smartere med Windows...

 

Tror at brukeren ´Fruktkake´ her var ironisk - for de som ikke tok det.

Endret 16. september 2008 av Slettet+9018234

[tom waits for alice]

Det er for så vidt ikke noe galt i å la kunden velge. Problemet er at foreløpig er det ingen som velger Linux. Det må selvsagt Lenovo ta hensyn til. De driver butikk, og da er det greit å selge det folk flest vil ha, og ikke bruke tid og krefter på varer som ikke selger.

 

Hvilket ikke betyr at det ikke er plass for Linux-basert maskiner, når alle andre produsenter kjører mot mainstream-markedet, så er det rom for nisjeprodusenter som selger til de spesielt interesserte. Slik er det i de fleste bransjer.

 

Dette bildet kan endre seg. Mange biler kommer idag både bensin og dieselutgaver, selv biler som tradisjonelt var bensinbiler. Det er blitt flere dieselbiler fordi flere spør etter dem. Denne etterspørselen er foreløpig for liten i PC-bransjen til at Linux er verd å satse på.

 

Dette har også en strategisk side, flere leverandører ønsker å bli mer uavhengige av Microsoft. Men det kan ikke gå på bekostning av salget.

 

Linux sliter kanskje først og fremst med å skulle overbevise om at det er "bra nok". Den debatten skal vi ikke ta her, men det er klart at Linux sliter litt med samme problemet som dieselbilene. Lenge var de ikke like bra, og det tok lang tid etter at de faktisk var blitt det før de ble kvitt stempelet.

 

Å levere maskiner uten OS for valgfrihetens skyld er en dårlig idé. Hemmeligheten bak PC'enes suksess er at de er blitt konsumentprodukter, og da må det være plug-and-play, i ordets fundamentale betydning, nemlig å koble til strømmen og begynne å jobbe. Når jeg kjøper bil - entend den er bensin eller diesel - forventer jeg å kunne sette meg inn og kjøre fra bilforretningen. Sånn bør ikke PC'ene være anderledes enn en TV, første gang du slår den på så finner den alle kanalene og så er den klar til bruk.

 

Geir

[Beritaron]

Det smarteste hadde vel vært om man hadde kommet til et lignende sted i løpet av kjøpet:

 

Choose OS:

[x] Windows Vista (default choise, recommended for most users)

[ ] Linux X (-40)

[ ] No OS, choose this if you don't need any OS shipped with your computer, e.g. if you already have a lisens for Windows (-50)

[tom waits for alice]

Problemet er at da må Lenovo ha en produksjonsprosess som kan håndtere ulike installasjoner, og passe på å ha drivere for Linux og Windows til alle hardware, pluss supportkompetanse. Alt det koster penger, og hvis nesten ingen kjøper Linuxmaskiner så er det vanskelig å forsvare.

 

Geir

[Ravusy]

Bærbar produsentene kunne gjort det enklere om de brukte deler fra 3.parts leverandører som gir ut egne dedikerte drivere (noe de fleste stort sett har (AMD/ATi, Nvidia, Intel f.eks)). Et annet problem er modifisering av referansedesign hvor 3.parts driverne trenger egne modifikasjoner for å virke.

Endret 16. september 2008 av Svedge

[Langbein]

Problemet er at da må Lenovo ha en produksjonsprosess som kan håndtere ulike installasjoner, og passe på å ha drivere for Linux og Windows til alle hardware, pluss supportkompetanse. Alt det koster penger, og hvis nesten ingen kjøper Linuxmaskiner så er det vanskelig å forsvare.

 

Geir

Det fine er at mange av Lenovos maskiner ikke trenger en eneste driver til Linux - eller mer presist: Linux-kernelen inneholder alle driverne som trengs. Generelt er det nemlig mindre styr med drivere i Linux enn Windows, fordi drivere utvikles sammen med kernelen, i motsetning til Windows hvor man er avhengig av langt flere tredjeparts drivere. Men man må såklart sjekke ut én ting - at all hardwaren er skikkelig støttet. Men generelt er vel erfaringene veldig gode på Lenovo/Thinkpad

 

Ellers skjønner jeg ikke hva du har i mot å selge maskiner uten OS. Det er ikke snakk om å gjøre det for mannan i gata, men å tilby det som et alternativ for avanserte brukere. Mange mindre leverandører har jo gjort dette i årevis. Bestiller du f.eks. en custom PC fra diverse norske nettbutikker er sjansen stor for at du kan kjøpe uten OS. Jeg ser ingen problemer med dette så lenge det kommer tydelig fram, så ikke tante Olga lures til å kjøpe en maskin hun selv må installere OS på.

 

En annen ting flere her i tråden må huske på når det gjelder linux, er at selv om salget av preinstallerte PCer med Linux ikke er så imponerende, så er det langt flere som faktisk bruker Linux. En av grunnene er at de fleste Linux-brukere er over middels avanserte brukere, og gjerne foretrekker å installere OS selv. Det fins jo også flere distroer og alle har sin favoritt. Flere PC-produsenter har gjort litt uheldige valg av distroer (f.eks. nett-pcer som har satset på "obskure" distroer som Linpus og Xandros). Her ser man et godt eksempel på mitt poeng: at mange kjøper slike med linux preinstallert, men likevel formaterer og legger inn sin egen favorittdistro, det være seg Ubuntu, OpenSuse, Fedora...

 

Selv har jeg en haug med maskiner som kjører linux, og jeg har installert Linux på enda flere maskiner for andre, men INGEN av disse har kommet forhåndsinstallert med Linux. Det har enten vært Windows eller levert uten OS.

[Ravusy]

Egentlig er det like lett å få en maskin uten OS, med en ren OS DVD og installere selv. Man må gjennom en del ved første boot uansett, lisens avtalen og div instillinger som PC navn, klokke/dato, språk etc.

 

All bloatwaren fra produsenten sletter de fleste under 50år.

[Fruktkake]

Problemet er at da må Lenovo ha en produksjonsprosess som kan håndtere ulike installasjoner, og passe på å ha drivere for Linux og Windows til alle hardware, pluss supportkompetanse. Alt det koster penger, og hvis nesten ingen kjøper Linuxmaskiner så er det vanskelig å forsvare.

 

Geir

Det fine er at mange av Lenovos maskiner ikke trenger en eneste driver til Linux - eller mer presist: Linux-kernelen inneholder alle driverne som trengs. Generelt er det nemlig mindre styr med drivere i Linux enn Windows, fordi drivere utvikles sammen med kernelen, i motsetning til Windows hvor man er avhengig av langt flere tredjeparts drivere. Men man må såklart sjekke ut én ting - at all hardwaren er skikkelig støttet. Men generelt er vel erfaringene veldig gode på Lenovo/Thinkpad

 

Du kommer deg fremdeles ikke unna at det generelt er mindre hardware-støtte hvis du velger en Linux-løsning.

 

Egentlig er det like lett å få en maskin uten OS, med en ren OS DVD og installere selv. Man må gjennom en del ved første boot uansett, lisens avtalen og div instillinger som PC navn, klokke/dato, språk etc.

 

All bloatwaren fra produsenten sletter de fleste under 50år.

Kilde?

[tom waits for alice]

Ellers skjønner jeg ikke hva du har i mot å selge maskiner uten OS. Det er ikke snakk om å gjøre det for mannan i gata, men å tilby det som et alternativ for avanserte brukere. Mange mindre leverandører har jo gjort dette i årevis. Bestiller du f.eks. en custom PC fra diverse norske nettbutikker er sjansen stor for at du kan kjøpe uten OS. Jeg ser ingen problemer med dette så lenge det kommer tydelig fram, så ikke tante Olga lures til å kjøpe en maskin hun selv må installere OS på.

Jeg har ikke noe imot det personlig. Bilfabrikker må gjerne selge biler uten motor for min del, om de ser et marked i mekanikere som skal sette inn trimmede motorer selv. Men jeg registrerer at firmaer som Lenovo ikke ser noe marked for det. Det er helt greit, da blir det en nisje for de små nettbutikkene.

 

En annen ting flere her i tråden må huske på når det gjelder linux, er at selv om salget av preinstallerte PCer med Linux ikke er så imponerende, så er det langt flere som faktisk bruker Linux. En av grunnene er at de fleste Linux-brukere er over middels avanserte brukere, og gjerne foretrekker å installere OS selv. Det fins jo også flere distroer og alle har sin favoritt. Flere PC-produsenter har gjort litt uheldige valg av distroer (f.eks. nett-pcer som har satset på "obskure" distroer som Linpus og Xandros). Her ser man et godt eksempel på mitt poeng: at mange kjøper slike med linux preinstallert, men likevel formaterer og legger inn sin egen favorittdistro, det være seg Ubuntu, OpenSuse, Fedora...

Jeg kjøper det poenget, bortsett fra påstanden om at det er mange av dem. At det er så mange "distroer" er kanskje litt av problemet: Hvor mange PC-brukere ønsker å bekymre seg om ulike distroer, enn si vet hva en distro er? De har store nok problemer hver gang Microsoft kommer med et nytt OS, om de ikke skal tvinges til å ta stilling til de tekniske forskjellene mellom Ubuntu og Suse. PC'er er et verktøy for folk flest, det blir litt som en hobbydrill: Folk kan forholde seg til antall watt og omdreininger, og garantitid og holdbarhet, men så lenge den lager hull der de skal lage hull er alt annet av akademisk interesse.

 

All bloatwaren fra produsenten sletter de fleste under 50år.

Jeg er over 50, så det forklarer sikkert min skepsis til den påstanden...

 

Geir

[Langbein]

Jeg kjøper det poenget, bortsett fra påstanden om at det er mange av dem. At det er så mange "distroer" er kanskje litt av problemet: Hvor mange PC-brukere ønsker å bekymre seg om ulike distroer, enn si vet hva en distro er? De har store nok problemer hver gang Microsoft kommer med et nytt OS, om de ikke skal tvinges til å ta stilling til de tekniske forskjellene mellom Ubuntu og Suse. PC'er er et verktøy for folk flest, det blir litt som en hobbydrill: Folk kan forholde seg til antall watt og omdreininger, og garantitid og holdbarhet, men så lenge den lager hull der de skal lage hull er alt annet av akademisk interesse.

Antall distroer som er aktuelle for en nybegynner kan telles på én hånd. Egentlig er det vel Ubuntu som gjerne skiller seg ut og skaper mest interesse, men om vi tar med OpenSuse, Fedora og Mandriva er vi oppe i 4. Det er ikkk så ille som mange vil ha det til.

 

Microsoft har også flere OS, f.eks. en desktop-serie (WinXP, Vista) og server-serie (Win2003, Win2008), også har de server for hjemmebruk (WHS). I tillegg fins disse i flere utgaver til forskjellige priser - skal man f.eks. velge Vista Basic, Home Premium, Business, Ultimate?

 

(I tillegg til ovennevnte fins det også en lang rekke mer spesialiserte Windowser for embedded bruk, større servere, clustere osv)

[Betroz]

Tror det går enda en stund før Linux kan konkurere med Windows på skrivebordet. De fleste som kommer fra Windows (inkl meg selv) liker at ting gjøres med GUI verktøy og ikke kommando linja. F.eks mener jeg Synaptic Package Manager som følger med Ubuntu er ett godt eksempel på at ting går i riktig rettning for Linux. Jeg vil se mer slikt.

[Sam_Oslo]

Lenovo skal være en Business maskin, og da sier det seg selv, ingen smarte bedrifter gidder å ha Linux på sine maskiner.

[idos]

Lenovo skal være en Business maskin, og da sier det seg selv, ingen smarte bedrifter gidder å ha Linux på sine maskiner.

 

Jeg har da Linux på min business maskin... og hva kan du si om det.. er jeg dum da ... eller ? HVorfor kan ikke linux brukes på en bedrifts pc.. ?