AveMORphine

En ting som blir viktig som jeg glemte på to do listen over. Kjør Roomperfect uten EQ på sub! Ellers vil Roomperfect forsøke å dra frekvenshull(ene) opp igjen...

Det er ikke sikkert. Er jo bare å prøve det. Men ja du betaler jo ekstra for WAF`en kontra de mer normale. Men på den andre siden så er isoacoustics mindre nødvendig med dual opposing driver subs. Så du må jo ikke ha Isoacoustics på den (mens det må du med de andre).

Så stor som du har / tar deg råd til WAF? Edit: du sier det jo litt selv at du er glad i 90talls bass så....

Så slik jeg ser det da bshagen; kjøp en SVS pro sub og isoacoustics føtter til vekten av denne. Kjør testtone med fast justerbar frekvens (bruk en tonegenerator og bt om ikke annet) og ha fysisk kontakt med bjelkene i garasjeporten som forbinder din del med naboens del. Noter deg frekvensen (e) som tydelig forplanter seg. Start så appen til svs, og åpne parametric eq. Dra ned en og en frekvens (opptil 3 filtre). Fordelen med å ha en sub slik er flere. For det første splitter du bort det som krever mest ooohmph fra ampen ved å dele. Deretter har du muligheten til å slå av eller aktivere sub eq filtre, da enten fra appen til svs eller i lyngdorf. For min egen del er det mange dager hvor nabo er hjemme og jeg ønsker se en film hvor jeg da enkelt og greit slår av de to subbene (har eget EQ filter for å kjøre uten subber). Eneste jeg må huske på er å bytte EQ før jeg slår på igjen subbene (ellers blir det "LITT" boom boom for å si det slik). I mitt tilfelle er det også slik at Marantz Cinema 50 har mulighet for å blande inn LFE med både front og bakhøytalene (alt som er satt til fullrange). Og da ved å lure ampen så kan jeg sette ampen til at den har 4 subber og da få soneinndelt bass sendt også til front L og R samt Surround L og R. 3dbass ja. Fikk hakeslepp på hvor insane dette ble på Maverick og The day after tomorrow. Sistnevnte var jo klart best med begge subbene koblet inn, men du verden det var rimelig heftig med 3dbass også... Men 4 subber er jo også målet da, så det blir vel fullverdig galskap på sikt

Ja en har jo mulighet her i svs appen ser jeg. Roomgain har kun 3 frekvenser som mulighet 25, 31 og 40. Og maks er -12db. Meen jeg har jo parametric EQ med langt større fleksibilitet. Da feks for å få vekk den dypeste bassen

BTW jeg så ett sett T+A Criterion TCI 2E til salgs på finn for en stund tilbake for 15K (kostet 75K nye). Hadde jeg hatt pengene og rommet til de nå med Icepower 2000as1 monoblokker oh my lord. Eventuelt bi ampe de med 2 2000as2 eller 4 2000as1 54KG german (over)engineering. https://hifi-wiki.com/index.php/T%2BA_Criterion_TCI_2E Edit: Og ja om dere ikke har skjønt det basert på bablet mitt om sub line arrays ol, så er jeg bassfanatiker. Men bassen skal være rask, fysisk og ha "tyngden" til å gjengi alt fra doble stortrommer på dream theaters værste tempobytter til klangen og "fysikken" fra en stående bass fra f.eks Eric Claptons siste (tror det er siste) live som ligger ute på Tidal (video). Og alt i mellom også i dynamisk presisjon på f,eks Metallica Nothing else matters (som de færreste systemer klarer å gjengi med bandets ekstremt gode dynamiske samspill (altså dynamisk presisjon)). Line source bass er vel det nærmeste jeg har kommet reell gåsehud av trommer

Ja som nevnt tideligere er det ofte en god del enklere å få mye utav systemer ved å dele lasten opp. Aller mest vanlige er jo å dele alt under 60hz til en sub. Men det er klart at i enkelte tilfeller så vil en subwoofer bli for nabo-uvennlig og da er det ofte greit å kunne se på alternativer som ikke har kreftene i reserve til å gjengi under 30hz (noe som er sjelden i musikk anyways). Jeg har tilgode å se en sub med mulighet til å begrense nedre del av frekvensomfanget? Vi snakket vel før om R3 (var vel en her inne som kjører en hegel 590 elns på ett par om jeg ikke husker feil). Og ja impedansekurver er desverre altfor sjeldent dradd frem i A: produsentene`s dokumentasjon og B: i tester av produkter (selv om B har blitt bedre med årene). De er til tider også altfor vage i anbefalingene til kunder med å snakke om "demands a very good amplifier" ol. som egentlig kan bety så mangt. Når det gjelder classe D snakket mitt så er jeg nok litt for godtroende til hva hypex gutta har forklart meg oppigjennom årene. Det er ikke alt som kommer derfra som tåler gjennomgang av mennesker som har kunnskap (har det vist seg oppigjennom årenes løp). Og Icepower er ikke noe bedre (B&O). B&O oppgir nå i det minste hva som er minste motstand som ampene skal klare (f.eks 1200as2 har min 2.8ohm, 2000as2 har 3ohm mener jeg å huske). Så selv de "råeste" classe D modulene ville ha slitt med Kappa 9.2. Og jeg kan tenke meg at enkelte har prøvd basert på uttalelser om at de er "load independant" ol. Heldighvis er Lyngdorf seriøse. Målingene dems er korrekte og "ikke toppfarten på en boble - utfor ett stup". Og som du jo også sier ved å kutte frekvensen til en sub så blir det MER ENN NOK med 60/120 (8/4ohm) anyways. Dog neppe på KEF R3 tror jeg. Og ja selv i classe D amper så er temp viktig, mange har brent seg på dette og kjører classe D i lukkede skap uten ventilaskjon ol. Og enkelte produsenter har så og si null kjølehull i chassis med classe D. Tåpelig. Men kaken tar fremdeles etter min mening Adyton med sine liggende kjøleribber på f.eks. Cordis 1.8 (som jeg har knela på ett sett Virgo 3 i sin tid). Kunne regelrett steke speilegg på det chassis etter ett par timer. Og ampen kostet 120K .... Jeg gav GT og Geir Fredriksen klar tilbakemelding etter dette om at kjøleribbene måtte snus, og de halverte heller effekten på ampen ). Lyder kanon, helt til det sier klikk og du ikke kan nærme deg ampen da den er varmere enn en peis (og tyst som graven).

Btw kef r3 krever sin amp. Usikker på de større i r serien

Skulle ikke forundre meg om du hadde likt mine Virgo V. Ser at der er ett sett på finn til 18k (60k nye).

Som du er inne på ja watt er watt, og det er mange kreative målingsmetoder rundt omkring. Men dette med overdimensjonert PSU henger mer sammen med eldre klasse AB og A hvor svært mye av trafo`ens effekt går opp i varmetap. I slike settinger er det ofte ett kvalitetstrekk at ampen dobler effekt fra 8 til 4 ohm. Og jeg vet om en drøss med 8 ohms høytalere som er impedanseværstinger da de har variasjon i impedansekurven som i praksis blir vanskeligere for en forsterker å jobbe med enn en 4 ohm nominell med mindre spenn i impedansekurven. Det blir som å si at så lenge gjennomsnittsblodsukkeret ditt er bra så er du en godt regulert diabetiker (snittet kan være bra, men stor variasjon i blodsukker med mye svingninger er ikke mulig å se på ett gjennomsnitt og det er minst like skadelig som å ligge høyt (men jevnt) eller lavt (men jevnt)). Poenget mitt står seg though, da en ved å sammenligne power draw (står ofte printet på ved IEC inlet) med utgangseffekt så finner en noen kreative sjeler som klarer å levere mer enn de trekker fra nettet. Ihvertfall med surround recievere så er det slett ikke alle som er like oppegående mtp hvordan de er målt (høy forvrengning kun 1 av 15 kanaler aktiv osv). Jeg kan ta min egen integrerte som ett eksempel. Den er oppgitt til 2x80W @ 8 ohm og 2x 160W @ 4 ohm. Trafo er på 500VA (500W) og forsterkerkretsene er klasse A (i pre) og klasse AB i utgangstrinnet. Mao endel varmetap. Hele chassis er 4mm alu som også fungerer som heatsink for de to transistorene i utgangstrinnet. Ampen blir varm, men aldri så varm at det er vondt å ta på den (selv direkte på undersiden av transistorene ved skruefestet til innvendig pressplate/kjøler som fordeler transistorenes varmetap over ett så stort område som mulig (transistorene i klem mellom en alu blokk internt og bunnplaten i 4 mm alu)). Ampen er neppe stabil noe særlig ned på 2 tallet i motstand da det har rett og slett ikke trafo nok power til anyways. Bare utgangseffekten ved 4 ohm er 320 av de 500 wattene PSU har å levere. Og varmetapet er minst 80-90W vil jeg tro. Og når en beveger seg ned i så lave motstander så må det følges opp med Ampere. Alternativt kan en redusere Volt men da er ikke forsterkeren i praksis i stand til å levere riktig watt med både konsekvent v og a hele veien. 500VA som vi jo var enig om at var watt. Der finnes høytalere hvor konstruktør har latt de gå ned i 1 ohm ved enkelte frekvenser. For å drive de beistene er det spesielle amper som gjelder (bortkastet er det imo). Infinity Kappa 9.2 er ett eksempel på en slik høytaler. Knela det meste i sin tid med mindre en hadde en (billig versjon) Rotel 1090 (mener det var det det beistet het) eller massive monoblokker av noe slag (dyr versjon). De hadde en bryter på baksiden som endret delefilteret til å IKKE gå under 1ohm.... Galskap var det. Punktum. Jeg solgte aldri forsterkere til folk som kom inn og sa de hadde de htt, jeg ba de bytte htt (eller åpne kredittavtale for Krell, Rotel værstingen eller Bladelius sine største monoblokker). Prisen på htt og prisen på amp til å drive htt var helt ute på landet med de der. I dagens tider med classe D amper som enkelte er impedanse-juksemakere i den forstand at de bryr seg ikke om impedansen på lasten. Men slett ikke alle Classe D takler lav impedanse htt. Heldighvis er det sjeldent at en 4 ohm nominell impedanse htt har stort spenn som sagt, så den vil nesten aldri gå under 2Ohm, og de fleste går ikke mye under 3. De har heller ikke høy impedanse i andre enden da det ville ført til en nominell impedanse på 6 eller 8. Men det er ikke dermed sagt at en 4ohm høytaler er best, det finnes mer enn nok av andre viktige ting i konstruksjon av htt enn impedanse i forhold til frekvens. Ja det er noe eget med det. Men vil nok ikke sammenligne de direkte mot PMC da vi snakker om 2 8" i hver htt og en htt som var en utfordring å få til å spille skikkelig (betalte med for amper enn for htt i det tilfellet). En ting jeg savner fra de though; avrundet topp. Det var ikke mulig for noen å sette noe oppå de.... I tillegg til basstrøkket selvsagt (også på live musikk). Men naboene savner de IKKE. De økte trykket i leiligheten for å si det slik (når de tilslutt fikk nok power fra de to 036`ene). Samt blodtrykket til naboene.

Jeg kom plutselig til å tenke på at jeg har jo hatt transmisjonslinjehtt før.... T+A Criterion 2 ett eller anna. Spilte vannvittig, men i den leiligheten var det plass til slikt. (ble dradd av to brokobla Burmester 036 fra en Wadia 861). Og nei en må ikke ha sub for å få god bass. Men du verden så mye enklere (og mer nabovennlig da en tross alt kan slå de av - er verre å slå av bassene i en transmisjonslinje....). Men Isoacoustics hadde nok løst mye av nabo-trøblet den gang vil jeg tro (betongblokk).

Ja jeg så det med veggen, men reciever vil kompensere for slikt når du setter det opp. Det følger med en målemik og instruksjoner. Spirit 6 eller 8 blir nok litt hipps som happ. Men om du får noe igjen for de 500 ekstra er jeg litt usikker på.