Vekt: kalorier vs. glukemisk indeks

[The Little Lucid Moments]

If it was simple, there would be no fat people

Det beste tipset jeg kan gi er at dette "går litt av seg selv" hvis du bare klarer å stappe i deg litt sunn mat selv om det er imot egen vilje.

 

Tror det er et lurt tips. Det er jo ofte "cravings" som gjør at en spiser søppel, ikke "direkte" at man tenker nå skal man jammen kose seg...

 

Men 420 kcal er ikke 420 kcal for kroppen. Vi er ikke en forbrenningsovn, så med 420 kcal cola så forbrenner du det meste, mens med 420 kcal sånn fullkorns kaloribloggergreie så driter du kanskje ut igjen 210 kcal uforbrent. Prøv å spis 420 kcal med avispapir...

 

Fullkorn inneholder fiber. Det forbrennes ikke (eller lagres). Men tror ikke det teller som kcal...

[hjahre]

[snip]

Fullkorn inneholder fiber. Det forbrennes ikke (eller lagres). Men tror ikke det teller som kcal...

Jo, alt som er i en matvare telles med i kcal regnskapet. Hva kroppen klarer å bryte ned tas ikke med i regninga. Hvorfor skulle fiber blitt utelatt?

[The Little Lucid Moments]

Jo, alt som er i en matvare telles med i kcal regnskapet. Hva kroppen klarer å bryte ned tas ikke med i regninga. Hvorfor skulle fiber blitt utelatt?

 

Fordi vann blir utelatt? Det er ikke næring for kroppen...

[Feynman]

Fiber går ufordøyd gjennom kroppen da mennesker ikke er i stand til å bryte den ned. At mat inneholder fiber gjør den ikke magrere, men det hjelper fordøyelsen.

 

Den forklaringen på effekten av fiber som har gitt mest mening for min del angående helse er hvordan fiber "pakker inn sukker". Spiser man hele planter vil kroppen bruke tid på å få ut sukkeret i blodet, og da vil blodsukkeretverdiene holde seg mer stabilt. I følge denne teorien skyldes overvekt i stor grad at prosessert mat ikke har denne strukturen og blodsukkeret stiger for rakst, for eksempel:

• Det er bedre å spise et eple enn å ha tilsvarende kaloriinntak i form av eplejus.
• Brød tilsatt fiber øker blodsukkeret like raskt som vanlig brød.
• Sukker er helt ok om det spises som sukkerrør (planten).
• Litt usikker hvordan det er med havregryn...

[hjahre]

 

Jo, alt som er i en matvare telles med i kcal regnskapet. Hva kroppen klarer å bryte ned tas ikke med i regninga. Hvorfor skulle fiber blitt utelatt?

Fordi vann blir utelatt? Det er ikke næring for kroppen...

 

Jeg er ganske sikker på at vann blir utelatt, dvs ikke sees i regnskapet, fordi det inneholder 0 kalorier. Uansett hvordan du vrir og vender på det er fiber sukkerarter (ganske sikker på det, men kan hende jeg tar feil) med lange kjeder som er vanskelige å bryte ned. Vann derimot inneholder 2 Hydrogen og 1 Oksygen, dette inneholder ingen kalorier fordi det ikke er noe energi, vi kan utnytte, i det

[The Little Lucid Moments]

Jeg er ganske sikker på at vann blir utelatt, dvs ikke sees i regnskapet, fordi det inneholder 0 kalorier. Uansett hvordan du vrir og vender på det er fiber sukkerarter (ganske sikker på det, men kan hende jeg tar feil) med lange kjeder som er vanskelige å bryte ned. Vann derimot inneholder 2 Hydrogen og 1 Oksygen, dette inneholder ingen kalorier fordi det ikke er noe energi, vi kan utnytte, i det

 

Prøvde å regne ut om fiber er inkludert (at det teller som karbohydrat). Karbohydrater og proteiner gir 18 kJ/g, og fett 38 kJ/g. Men jeg fikk ingen av regnestykkene til å gå opp med det oppgitte antall kJ. Uten fiber ble det for lite, med ble det for mye...

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Specific_energy#Energy_density_of_food

 

Det står noe om at fiber "lower the energy density". Kanskje det betyr at fiber teller med i regnskapet, men med en lavere kJ/g enn om det hadde vært sukkerarter eller stivelse...

 

edit:

 

Vet at fiber er karbohydrat, men lurer på om den typen karbo teller som kalori.

Endret 14. juli 2014 av The Little Lucid Moments

[Sectoid]

De fleste mennesker klarer ikke å bryte ned fiber. Har også lest at blandt folk som er feite så har rundt halvparten merkelig nok en bakterieflora i magen som klarer å fordøye fiber.

I vanlig ernæringslære så kan kalorier og karbohydrater ifra fiber trekkes ifra tabellen "næringsverdi pr. 100 gr".

Altså f.eks 5 gram fiber = ~20 kalorier som kan trekkes ifra total.

[anon12234]

 

[...]

helt korrekt, 420 kcal fra cola er det samme som 420kcal fra fullkorns-skyr eller hva faen slags tull som er hipt å spise for kaloribloggerne nå....

 

Men 420 kcal er ikke 420 kcal for kroppen. Vi er ikke en forbrenningsovn, så med 420 kcal cola så forbrenner du det meste, mens med 420 kcal sånn fullkorns kaloribloggergreie så driter du kanskje ut igjen 210 kcal uforbrent. Prøv å spis 420 kcal med avispapir...

 

det er fordøyelsessystemet sin feil, man må gjerne spise mat som er vanskelig å ta opp i tarmen, og nøyaktige studier på effektivitet på fordøyelsessystemer har vist seg svært vanskelig å gjennomføre da det forandrer seg veldig fra person til person, overvektige har i snitt 30-50% mere effektivt tarmsystem enn normalvektige mennesker, altså når dem spise 420ckal havregryn så driter dem ut mindre kcal enn normalvektige. I en overlevelsessituasjon ville dem seiret men i dagens samfunn betyr det bare at dem må spise mindre, kjipt men sant....

[The Little Lucid Moments]

Men skulle tro nær sagt alle tar opp alle de 420 kcal fra 1 liter Cola... ellers må de vel være syke på et vis.

[Sectoid]

Mennesker er i all hovedsak planteetere med lange tarmer. Så lenge vi kan fordøye det så tar vi opp 99%+ av all næring i det vi spiser. Cola er så lett fordøyelig at jeg vil tro det er tilnærmet 100%.

[anon12234]

Mennesker er i all hovedsak planteetere med lange tarmer. Så lenge vi kan fordøye det så tar vi opp 99%+ av all næring i det vi spiser. Cola er så lett fordøyelig at jeg vil tro det er tilnærmet 100%.

stemmer nok ikke at vi gjør det nei, prøver har vist at det er stor forskjell på kaloriinnhold i avføring til mennesker. Enkelte har bedre evne til å ta opp næring enn andre.

[The Little Lucid Moments]

Takk for svar, dere. Jeg har lært mye av dette, selv om det er forskjellige meninger om endel ting.

[blackbrrd]

...

Kroppen har flere sett med sensorer for å måle blandt annet tilfredshet med det du spiser. Mat som har høy næringstetthet eller er flytende vil fordøye raskt og gi lite tilfredshet.

 

Verdens beste diett og kosthold er "whole foods plant based diet", også kjent som fornuftig veganisme.

Tillegg til det første punktet her:

Problemet med sukker, hvitt brød og andre ting med høy GI er at kroppen produserer masse insulin for å lagre dette. Du blir derfor sulten igjen fort etter et slikt måltid, fordi energien er blitt lagret i fettet ditt som kroppen er programmert til å "spare". Hvis du ignorer sulten, så vil kroppen forbrenne fett. (Muskler er det siste kroppen vil forbrenne, og det gjøres så å si bare hvis du bruker musklene lite og sulter (slanker) deg.)

 

Angående en diett bestående av hele planter (helkorn, frø, nøtter, belgfrukter, hele grønnsaker osv), så er noe av poenget at kroppen bruker mye lengre tid på å fordøye denne maten. Du vil derfor ikke lagre masse energi som fett, men få det tilført blodet over litt lengre tid. Du forbrenner akkurat samme mengde energi som med sukker, men slipper sult-følelsen i det kroppen må begynne å forbrenne det nylig lagrede fettet.

 

Angående å være veganer, så er det veldig viktig at man skaffer seg en B12 kilde. I et vanlig norsk kosthold så får vi B12 fra kjøtt/fisk/melkeprodukter. Kutter du ut disse og spiser kun "vanlige" grønnsaker så har du ingen B12-kilde. Gikk i den fellen selv og slet med migrene og at jeg var veldig sliten.

 

I teorien, så mener jeg at et veganer-kosthold er overlegent, men det er mye vanskeligere å få et veganer-kosthold til å fungere enn et vanlig kosthold som inneholder kjøtt/fisk/melkeprodukter. Ihvertfall hvis du er en tidligere kjøtt-eter.

 

tl;dr

Spis mer mat som ikke er behandlet industrielt, hvor du fortsatt kan kjenne igjen det som en nøtt/frø/grønnsak. Sukker (Glukose) er ikke noe problem når du får den i deg via en hel plante, som f.eks sukkererter.

[blackbrrd]

 

Mennesker er i all hovedsak planteetere med lange tarmer. Så lenge vi kan fordøye det så tar vi opp 99%+ av all næring i det vi spiser. Cola er så lett fordøyelig at jeg vil tro det er tilnærmet 100%.

stemmer nok ikke at vi gjør det nei, prøver har vist at det er stor forskjell på kaloriinnhold i avføring til mennesker. Enkelte har bedre evne til å ta opp næring enn andre.

 

Når man ikke tar opp alle kaloriene, så er det gjerne pga problemer eller intoleranser. F.eks vil en med laktoseintoleranse slite med å få tatt opp energien fra melk, fordi det hele går så fort gjennom systemet. Du kan også ha en irritert tarm e.l. som gjør at du tar opp energi dårlig. Økt inntak av fiber hos en person med normal fordøyelse vil kunne senke opptaket av kalorier fordi maten går fortere gjennom tarmene.

 

Jeg tror fortsatt det stemmer det som blir sagt her angående sukker. Det er svært enkelt for kroppen og fordøye og opptaket blir nok nærmere 100%.

[AnnonymG]

Sukker skaper ikke diabetes, det er en klassisk misforståelse. Diabetes er en hormonell sykdom.

 

Det er flere mekanismer som betegner diabetes, og sukker er absolutt en faktor som er med å skape dette.

[Zakke]

Sukker i seg selv er ikke så ille, så lenge det er naturlig. Raffinert sukker er ikke naturlig. Insulin og blodsukker er rimelig greit koblet sammen, derfor kan du måle blodsukkeret for å få en oversikt. Det er dette diabetikere gjør før de setter en bestemt mengde insulin.

 

Naturlig sukker og tilsatt sukker er det samme sukkeret, og har samme effekt. Når det er snakk om å spise naturlig sukker vs tilsatt sukker, så er det mer en teori om at vi får en feil balanse i kostholdet pga. at vi mennesker har lært oss å konsentrere forskjellige matvarer slik at vi får i oss mer sukker enn naturen egentlig har tildelt oss.

 

I gamle dager hadde man ikke tilgang på konsentrerte matvarer som smør, olje, sukker, fint hvetemel osv, og skulle man få i seg fett, måtte man spise fete matvarer som inneholdt fett, i tillegg til mye annet, men man fikk ikke ren olje eller rent smør. Når man fikk i seg sukker, så var dette f.eks. fra frukt slik at man fikk i seg mer fiber og slikt fra frukten i tillegg til sukkeret, men ikke rent sukker alene. Skulle man ha korn, så var det hele korn og ikke finmalt hvetemel hvor klien er fjernet osv. Når vi da begynner å spise disse rafinerte produktene, får vi en skjev fordeling, og for lite av fiberen og det andre som egentlig også skulle vært spist sammen med sukkeret eller melet.

 

Klarer man å unngå alle de rafinerte produktene, så vil man sannsynligvis få et sunt kosthold også, fordi man får i seg så lite rent sukker fra de naturlige kildene, men det vil være bortimot umulig å få til nå idag. Det som skjer er at folk putter i seg dette "sunne" naturlige sukkeret i tillegg til det tilsatte, og dermed for i seg for mye sukker totalt.

[The Little Lucid Moments]

Cola er sinnsykt godt, men det gjør egentlig ikke at man får det noe bedre. Det er jo bare et sug. Etter man har tømt i seg en stor flaske føler en seg jo bare råtten. Får pels på tenna, blir "wired" og sover dårlig. Etterhvert blir man feit og får livsstilssykdommer. Kanskje en tidlig død.

 

Hehe... høres kanskje litt dramatisk ut nå. Men bra, det er det ikke. Hvis man er storforbruker er det vel farlig?

[vidor]

Når sukker konsentreres opp igjennom raffinering slutter det å være et næringsmiddel (tomme kalorier) og det blir et rusmiddel.

[The Little Lucid Moments]

Ja, i en viss grad er det vel et rusmiddel, ja...

 

Har utrolig lyst til å rusle bort på hjørnet og kjøpe en boks. Hva tror du/dere er best, drikke litt eller "cold turkey"?

[Thor.]

Å brått slutte med koffeinholdig drikke når man er avhengig kan gi hodepiner og andre ubehagelige symptomer.

http://www.caffeineinformer.com/caffeine-withdrawal-symptoms-top-ten

 

Jeg foreslår en gradvis nedtrapping. Drikk heller fra glass enn fra flaska eks. For da får du bedre kontroll. Spesielt om du lar flaske stå i kjøleskapet for da har du allerede et glass (porsjon) å forholde deg til.