Hvorfor så mange i7-laptoper?

[motorhue]

Jeg søker etter ny laptop, 8-10k, ssd, dedikert grafikk, 15.6 tommer. 

 

Det jeg typisk får opp er laptoper med i7-prosessor. Jeg skulle tro at i dette segmentet skulle man klare å finne en med i5-prosessor, da i7 virker overkill slik jeg ser det i laptoper under 12k.

 

Jeg lurer da på: er det noe fundamentalt med i7-prosessorene som gjør dem gunstige i gaminglaptoper i midt-segmentet?

 

Eksempel på søk:

https://prisguiden.no/kategorier/baerbar-pc?f[p][]=5800&f[p][]=9900&f[70][]=15&f[70][]=16&f[10347][]=128%20-%20256%20GB&f[10347][]=256%20-%20512%20GB&f[10366][]=1920%20x%201080&f[10367][]=Matt&f[10342][]=Solid%20State%20Drive%20(SSD)&f[10371]=t

 

Jeg lurer også på om man i dette segmentet bør vurdere amd/radeon.

 

[Kikert]

i7 er bedre, selvfølgelig, og i5MHQ CPU'er blir ofte en flaskehals.

Endret 23. november 2015 av Belphegor

[Strato]

Det er nesten meningsløst å kjøpe i5-ULV prosessorene paret med skjermkort.

 

i7-47xxHQ er veien å gå dersom du skal bruke 8k+

 

i5-45xxU er elendig til moderat krevende oppgaver.

[motorhue]

Dere har overbevist meg, takk! Jeg trodde i5 var ok men det er kanskje mer så for stasjonære enn laptops. Så er det bare å vente på at noen slår av en lapp eller to på black friday...

[Olestokk]

Jeg ser egentlig ikke helt poenget. En i5 6440HQ sin RCP er $250 i forhold til i7 6700HQ sin RCP som er $378. Forskjellen mellom de to modellene er kun HTT og 100 MHz økning i klokkefrekvensen til IGPen (fra 950 MHz til 1050 MHz). Vil si det ville kunne vært greit å ikke betale de ekstra ca. 1500 kronene for de som ønsker/ikke trenger det.

[Strato]

Samma kan det være, så lenge han holder seg langt unna ULV CPU'er. Altså prosessorer som slutter med U i betegnelsen. Til og med i7-4500U er rævva til gaming.

 

Når det gjelder i5 6440HQ har jeg enda ikke sett denne i Norge, så prisforskjellen er fortsatt usikker.

 

Jeg tipper at de fleste maskiner med et OK skjermkort vil være paret med i7 HQ cpu. Jeg synes Hyperthreading er verdt pengene dersom forskjellen er 500-1000 kroner. Ihvertfall nå i det siste som vi begynner å se at spill drar god nytte av mange kjerner.

[Olestokk]

Ja, men nå er det vel aldri noe nytte av å sammenligne 45W prosessorer og 15W ULV prosessorer her. Skal man gjøre sammenligningen må en nesten gjøre den mellom PCer i samme formfaktor. i7 6500U har en RCP på $393, og sammen med andre ULV prosessorer er klart ment for en helt annen type maskin enn firekjerners 45W prosessorer. Blir helt feil å prøve å få frem at i5 prosessorer er udugelige i forhold til i7 prosessorer ved å sammenligne en i7 6700HQ og en i5 6300U. 

 

i5 6440HQ skal ligge likt i pris som i5 6300HQ, så kanskje noen småpenger høyere ettersom prisene er forslåtte, og høyere tall gir høyere pris.

 

Det med skjermkort er vel egentlig problemet, akkurat som med ferdigbygde stasjonære maskiner. Du ser maskiner med i7 4790 og GTX 750 Ti. I det tilfellet kunne en heller ha brukt den ekstra tusenlappen (eller mer, ofte mer) du sparer ved å velge en i5 på et kraftigere grafikkort. Dette har kanskje endret seg litt i de siste årene, men det er fortsatt mange maskiner som selges med alt for kraftige prosessorer i forhold til grafikkort. 

 

Det blir en litt annen sak for bærbare maskiner, ettersom effektforbruk må regnes med, og du kan ikke bare legge til et kraftigere grafikkort. Tar vi for eksempel Dells Inspiron 15 7000 bærbar, som kommer med GTX 960. På denne har du valget mellom i5 6300HQ og i7 6700HQ. Forskjellen i pris er $100. Forskjellen på dem kan være minimal, eller opptil 25-30% i ren prosessorytelse, det kommer helt an på bruken. Men om en velger å spare seg den tusenlappen ved å kjøpe i5 modellen vil en ikke merke en forskjell i de aller fleste spill. Det er svært få spill som vil få prosessoren til å knele før grafikkortet kneler i denne maskinen.

[Strato]

Olestokk.... Du er helt på tur og forstår ikke helt hva vi har sagt.

 

Konklusjonen til nå er: Hold deg unna ULV, gå for HQ.

 

Ikke gjør dette for komplisert. Det er helt greit om TS går for en i5 HQ CPU (dersom han i det hele tatt finner dette, tror utvalget er meget magert). Men PERSONLIG ville jeg gått for Hyperthreading og i7-6xxxHQ.

[motorhue]

Takk for at dere holder diskusjonen igang. 

 

Kan kanskje utdype noe hva mitt behov er. 

Jeg sitter allerede på en relativt kraftig stasjonær med intel 4790K prosessor, geforce 960 osv, og oppsett for steam inhome streaming hjemme (blir aldri til at jeg sitter på hjemmekontoret og spiller - streamer fra sofaen til min gamle trege laptop idag)

 

Jeg trenger en laptop som booter og opererer raskt, ikke behov for stor lagring, men som kan spille spill på lav-middels setting (witcher3, fallout4) de gangene jeg ikke gidder fyre opp streaming eller er på reise. Og med ac wifi da siden det også strømmes til chromecast samtidig gjerne (her er det optimert familieunderholdning på gang)

 

Men altså, jeg ser for meg at det hadde vært perfekt med i5 hq prosessor eller evt no amd greier. 

[Kikert]

Hvorfor skal du "absolutt" ha en i5 hvis du får en PC med i7 innenfor budsjettet som oppfyller de andre kravene?

[motorhue]

Hvorfor skal du "absolutt" ha en i5 hvis du får en PC med i7 innenfor budsjettet som oppfyller de andre kravene?

 

Poenget er at jeg gjerne bruker mindre penger hvis jeg kan.. Budsjett er en veldig random ting. 

[Strato]

 

Hvorfor skal du "absolutt" ha en i5 hvis du får en PC med i7 innenfor budsjettet som oppfyller de andre kravene?

 

Poenget er at jeg gjerne bruker mindre penger hvis jeg kan.. Budsjett er en veldig random ting. 

 

Nei, budsjett er ikke random. Budsjett pleier som regel å være absolutt. Man bestemmer seg for hvor mye man vil bruke og holder seg innen det.

 

Dersom du skal bruke 8-10k finner du flere maskiner med i7HQ CPU'er.  Problemet med i5 HQ er at det nesten ikke er kommet på markedet enda og prisene er altfor høye.

 

Eksempel:

i5 6300HQ med gtx 960M: Laveste pris på prisjakt: kr. 9000 ish

i7 6700HQ med gtx 960M: Laveste pris på prisjakt: kr. 9300 ish

 

Da er valget søren meg lett.

[Kikert]

 

Hvorfor skal du "absolutt" ha en i5 hvis du får en PC med i7 innenfor budsjettet som oppfyller de andre kravene?

 

Poenget er at jeg gjerne bruker mindre penger hvis jeg kan.. Budsjett er en veldig random ting. 

 

 

De jeg så med i5 var ikke særlig billigere, hvertfall ikke så mye at det er verdt å lete etter en laptop med i5. Samma det, lykke til med jakten og snart er fredagen svart

[motorhue]

Da ser det vel ut som saken er klar. Takk for alle svar og engasjement!

[Olestokk]

Olestokk.... Du er helt på tur og forstår ikke helt hva vi har sagt.

 

Konklusjonen til nå er: Hold deg unna ULV, gå for HQ.

 

Ikke gjør dette for komplisert. Det er helt greit om TS går for en i5 HQ CPU (dersom han i det hele tatt finner dette, tror utvalget er meget magert). Men PERSONLIG ville jeg gått for Hyperthreading og i7-6xxxHQ.

 

Det var du som dro inn ULV prosessorer, noe som er helt på tur i seg selv, de har ikke noe med saken å gjøre. 

 

Det var det jeg prøvde å få frem, uansett hvor begravet det ble. Om en har bruk for det er det verdt å betale ekstra, om en ikke gjør det er det ikke nødvendigvis verdt det. Personlig valg.

 

Det handler ikke nødvendigvis om et spesifikt scenario. Jeg mener det slik at hvis du ikke trenger å kjøpe en i7, så kan du spare deg fra å kjøpe det. Såklart, hvis det ikke er mulig for den modellen du skal ha, så er det jo likegyldig, for da kan du ikke. Men hvis det er mulig å unngå, og du ikke trenger en, så kan en ta det valget å ikke kjøpe den...

 

Dette gjelder også ganske greit for modeller du kan konfigurere selv, selv om det ikke er stort mange igjen av de. Et eksempel her er Inspiron 15 7000 serien med Skylake fra Dell, som ennå ikke har kommet ut på det norske markedet. Her er det mulighet til å velge mellom i5 6300HQ og i7 6700HQ med en ellers lik konfigurasjon.

 

Her ligger forskjellen på en spesifikk modell, ikke "den billigste med del X og del Y", og "den billigste med del Z og del Y". Det er ikke slik at enhver PC med lik prosessor og likt skjermkort er den samme, det gjør ting mindre sammenlignbart.  

 

Ser vi på noe som er tilgjengelig i Norge allerede: 

Multicom N170R (i5 6300HQ) + Samsung 250GB M.2 SSD ; 10 336 kr

Multicom N170R (i5 6300HQ) + Samsung 500GB M.2 SSD ; 11 185 kr

Multicom N170R (i7 6700HQ) med 256GB M.2 SSD ------> ; 11 499 kr

Igjen, helt opp til personen som kjøper selv. Men hvis en ikke trenger en i7, så er det helt greit å kjøpe uten.

[motorhue]

Dere snakket litt forbi hverandre, men jeg fikk poenget ditt Olestokk, og takker for lenkene.

Jeg skal holde meg unna u-prosessorer, lete etter i5hq og finne det jeg bestemmer meg for at koster passe til det jeg vil ha

[Strato]

 

Olestokk.... Du er helt på tur og forstår ikke helt hva vi har sagt.

 

Konklusjonen til nå er: Hold deg unna ULV, gå for HQ.

 

Ikke gjør dette for komplisert. Det er helt greit om TS går for en i5 HQ CPU (dersom han i det hele tatt finner dette, tror utvalget er meget magert). Men PERSONLIG ville jeg gått for Hyperthreading og i7-6xxxHQ.

 

Det var du som dro inn ULV prosessorer, noe som er helt på tur i seg selv, de har ikke noe med saken å gjøre. 

Det har faktisk mye med saken å gjøre.

 

Ikke alle vet at det finnes mange forskjellige modeller av i5 og i7. Og at forskjellen i ytelse på disse faktisk er svært stor.

Det er derfor viktig å informere om at dersom man er i en så høy prisklasse bør man unngå ULV prosessorer om man skal game. Det er flere laptopper der ute til 8-9 tusen kroner med gtx 760 og i5-5xxxU.

 

Veldig dumt å gå på den smellen når man kan få en i7-6700HQ til samme pris med gtx 960.

 

Alle modellene du nevner er forøvrig langt over budsjett til TS. Dersom du linker disse bare for å vise tilgjengeligheten så greit. Men tilgjengeligheten av i5-6300HQ er skikkelig dårlig foreløpig. Bare ta et søk i prisjakt. I tillegg finnes det nesten ingen modeller som koster under 10k.

[Olestokk]

Det har ikke noe med saken å gjøre å sammenligne ULV prosessorer og vanlige laptop prosessorer i denne saken. Det er noe å sammenligne generelt sett, men spørsmålet her er i5 vs i7, og en ULV i7 vil være et like dårlig valg som en ULV i5.

 

Ellers var det jeg linket til hos Multicom et eksempel, skulle ha presisert det bedre. 

 

Poenget mitt var heller aldri å "pushe" i5 6300HQ, dersom du får en tilsvarende maskin med i7 6700HQ eller 6820HQ til lignende eller lavere pris er det best å gå for den. Vi står vel også for øyeblikket ovenfor en liten endring i markedet nå, hvor mange av PCene som er tilgjengelige er gamle, og det nå mot jul sakte kommer stadig flere modeller med Skylake til markedet.

[Strato]

Du forstår fortsatt ikke. Jeg lar det ligge med dette.

 

Poenget var å gjøre TS oppmerksom på at han måtte holde seg unna ULV prosessorer. Jeg informerte om at det er forskjell på ULV og HQ CPU. Ikke alle vet dette. De færreste vet det faktisk. Folk flest tror at i7 er i7 og i5 er i5.

 

Dersom du ikke forstår hva jeg mener nå tror jeg du må lese gjennom tråden igjen fra topp til bunn.

 

Det viktigste er ihvertfall at TS har forstått og kan nå foreta bedre forbrukervalg på black friday. Lykke til!

[Olestokk]

Jeg forstår godt hva du mener, men ta en titt på det første innlegget ditt i denne tråden en gang til. Se på hva du formidler, og se på responsen fra TS. Slik du "informerte" om dette var ved å bruke endebokstavene "HQ" og "U". Hvis en ikke allerede vet hva en ULV prosessor er, så er det enda mindre sjanse for at en forstår hva som er forskjellen på en HQ og en U prosessor. Kan du se at det du skrev ble oppfattet som at alle i5 prosessorer er langt dårligere enn i7 prosessorer for bærbare. Selv om du prøvde å informere om "at det er forskjell på ULV og HQ CPU", så ender du ikke opp med å gjøre det.
___________________________________________________________________________________________________

Hvis vi faktisk tar tak i saken som står ovenfor oss her:

 

Takk for at dere holder diskusjonen igang. 
 
Kan kanskje utdype noe hva mitt behov er. 
Jeg sitter allerede på en relativt kraftig stasjonær med intel 4790K prosessor, geforce 960 osv, og oppsett for steam inhome streaming hjemme (blir aldri til at jeg sitter på hjemmekontoret og spiller - streamer fra sofaen til min gamle trege laptop idag)
 
Jeg trenger en laptop som booter og opererer raskt, ikke behov for stor lagring, men som kan spille spill på lav-middels setting (witcher3, fallout4) de gangene jeg ikke gidder fyre opp streaming eller er på reise. Og med ac wifi da siden det også strømmes til chromecast samtidig gjerne (her er det optimert familieunderholdning på gang)
 
Men altså, jeg ser for meg at det hadde vært perfekt med i5 hq prosessor eller evt no amd greier.

Mine tanker rundt den PCen du spør etter ville vært noe i denne duren, men dette er jo min mening:
 
Prosessor: i5 6300HQ, i7 47xxHQ/MQ, i7 5700HQ eller i7 6700HQ. 4xxx serien er litt eldre, men fortsatt ikke dårlige CPUer. "problemet" er at mange av de tilgjengelige PCene fortsatt har disse. 5700HQ er relativt ny egentlig, men Intel lanserte noen enda nyere like etter, litt merkelige saker. Men selv med den lave tilgjengeligheten ville jeg aller helst sett etter Skylake baserte laptoper (i5/i7 6xxxHQ). 
Skjermkort: GTX 950M, GTX 960M. Hadde det vært noe AMD basert tilgjengelig hadde det vært fint, men er ikke så mye av det nå for tiden. Du har kanskje kort som R9 M385X, men de er ikke stort tilgjengelige.
 
Her er en liste over maskiner som innfrir de kravene

(For under 10K, inkludert AC WiFi og SSD)

 

Edit: Paise Skylake

Endret 24. november 2015 av Olestokk