AveMORphine

Såvidt jeg vet har ikke surround.no fysisk butikk lengre. Er usikker på om det er mulig med demo noe sted (kanskje i sverige). Men du vil ha returrett på produkter kjøpt fra nettbutikken i Norge. Og om du følger med på sidene til surround.no så dukker det opp demo-modeller til redusert pris i ny og ne. Sjekk med de at de har full garanti og returrett i forkant av kjøp. Jeg vil anta at de er åpne for dette iom at de ikke lengre har en butikk hvor en kan teste. Hifiklubben som fører Denon har sikkert ampen utstilt og koblet opp, men egen erfaring med vegg-høytalerene til Dali var ikke imponerende. En kompis har XTZ spirit serien og jeg ble positivt overrasket over kvaliteten og lyden (var med å koblet det opp i sin tid). Dali htt jeg kjøpte for en stund tilbake ble pakket ut av esken og pakket ned igjen nesten med en gang da kvaliteten ikke var bra i mine øyne (og da spesielt ikke sammenlignet med XTZ som også er rimeligere). Jeg personlig endte opp med langt dyrere gulvstående htt som bakhtt, men jeg visste hva som var riktig bakhøytaler til mine fronter (AP Virgo V Nypris 60K) og søkte det opp på finn (5K for paret som kostet 25K nye....). Grunnen til at jeg trekker frem akkurat XTZ høytalerene er også grunnet at jeg antok at du hadde ett langt smalt rom, og da blir det logiske å spille på tvers i rommet (om du bare har en sub) med lytteposisjon nære bakvegg. Da er "flate" høytalere på veggen ofte veien å gå for mest mulig fleksibilitet mtp møblering ellers. Jeg antok at dette ble det logiske gitt at andre enden skulle brukes som trimrom? Blir rart å dele inn rommet anderledes etter min mening med de to behovene i ett langt smalt rom. Om du skal spille med skjermen på kortveggen så kan du sikkert med fordel se på større høytalere enn dette, men sørg for at du IKKE sitter nære midten av rommet, da det garantert vil være en bass-dødsome med kun en sub.

Gratulerer med ny amp og velkommen inn i romkorreksjon klubben. Husk å koble opp igjen sub nå da og finn optimal deling. Du blir nok neppe skuffet over resultatet nå som ampen korrigerer bassboom ved veggen.

Jeg ville kjørt følgende (med mindre rommet er veldig stort). 2 par XTZ spirit 2 vegghøytalere (foran og bak) 7780,- 1 stk XTZ spirit 5 vegghøytaler (center) 2990,- 1 stk XTZ sub 10.17 edge (igjen med mindre rommet er veldig stort) 7990,- 1 stk Denon AVC X-3800 (har alt du trenger her og nå og kan enkelt brukes videre om dere får mersmak på det og vil kjøre full atmos f eks 7.1(2/4).4 med spirit 2 som høydehøytalere og spe på med flere spirit 6 for front LR). Ampen har en god innebygget streaming plattform og romkorreksjon. Og er kraftig nok til å sparke liv i det meste (kan også oppgraderes med Dirac live om en vil ta det helt ut). Og opptil 4 subber som kan soneinndeles slik at du får 3d bass ala de råeste kinosalene. Denon koster 14K, høytalerpakken som nevnt over kommer på 18760,- og da er alt nytt. Denon ampen har også en lillebror som ikke har atmos kanalene osv, men da blir du "låst" om du får mersmak og vil utvide til atmos. Om du har en ide om at det kan bli aktuelt men du vil først teste det ut uten atmos så kan du alltids benytte deg av hifiklubbens angrerett og starte med en X-2800 og returnere den innen 60 dager om du tenker at dette gir mersmak (og da oppgradere til X-3800 eller høyere...).

Jeg skal forøvrig teste noe jeg leste om for en stund tilbake og putte de to subbene på høytalerstativer (60cm høye). Mest for nyskjerrighetens del. Får lånt noen kraftige stativer av en bekjent. Funker med dual opposing driver subber, men anbefales ikke på enkelt element subber da de nok vil riste seg av stativet og gå i bakken.

3 stablet i høyden i hvert hjørne er det ideelle

Hmmmm, skal jeg plage naboene? 👼 https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=345274550

PS. Det er lettere å få tilgivelse enn tillatelse Edit: kanskje derfor jeg er enslig? Jaja, greit å ha noe å skylde på ihvertfall

Har selv vurdert den ampen og virker jo som en grei pris det. Er litt usikker på sub integrering med den (skal være bra mener jeg å ha lest i manualen for en tid tilbake). Og selv om den nok vil få gjort endel med boominessen i bassen ved lytteposisjon så er det nok fremdeles en fordel med sub. Og når en da deler korrekt mellom front og sub så vil ikke forstererens effekt bli kastet vekk på ineffektiv bassgjengivelse fra frontene. Når lytteposisjon er korrekt i forhold til bakvegg slik at du ikke blir sittende i bassfellen, så er det nok å ha en sub foran til alt under 60Hz i musikk. Om du vil dele høyere så bør du ha flere subber da lyder over 60hz er fullt mulig å retningsbestemme. Under 60 er ikke mulig å retningsbestemme så der kan en stor sub være en fordel kontra mer kompakte og dyre løsninger som svs 3000 mikro. Ditt rom er nok også såpass stort at EN mikro kan komme til kort. Men det er jo bare å prøve, har jo tross alt returrett via nett

Prioriteringer da gitt.... hehe

Ja jeg merker det veldig her hos meg ved kjøkkenet (som også er ved den veggen som er tom gipsvegg). Det er ekstremt boomy bass der (på kortveggen på motsatt side av hvor systemet står). Jeg antar at noe av det også er tomrommet i veggen som blir en boomkasse for lyden når en står på kjøkkenet. Så ett tips du kan sjekke ut er å knoketeste veggen bak lytteoosisjon og sjekke om det er isolasjon i den, om den er tom så er det nok en god ide å etterisolere den. Noe som ikke er verdens dyreste ting å gjøre. Vil få vekk noe av boominessen som du opplever der. Kanskje først og fremst for å få bedre lydkvalitet (da tommme vegger er noe av det værste, og det er ofte slik bass vil forsterkes videre til struktur også). Hos meg har jeg egentlig kun to slike boombokser som jeg må få kontroll på, den ene er veggen bak kjøkkenet (delt vegg med nabo sitt vindfang) og det andre er ventilasjonskanalboks som også er uten isolasjon. Begge disse tingene står på oppussingslisten, men må ha mer klarhet mtp helsen før jeg starter oppussingsprosjekt som vil kreve at jeg tømmer hele leiligheten (skal også legge nytt gult i hele leiligheten samtidig som jeg setter opp nytt kjøkken). Det er en undervurdert ting å flytte på lytteposisjon og eller htt. Det er mye som kan oppnås med riktig plassering. Og best av alt er at det er gratis å teste ut (koster muligens litt svette, men ...). Og så er det klart at WAF setter noe begrensning på plassering. Det er ikke alle som kan ha htt stående 1m ut fra bak og sidevegg i rommet... Videre er det ikke alle htt som er ment til å plasseres slik, enkelte produsenter benytter roomgain som endel av sitt konseptdesign (System Audio f.eks er laget for å stå nærme bakvegg).

Har det ja, og fikk nabo på døra. Skal se den igjen en dag jeg vet at nabo som har den tomme gipsveggen inn i sitt vindfang er borte slik at det ikke blir ett issue. Vet ikke når jeg får byttet kjøkken (og endret på veggen som er problematisk mot nabo), så inntil videre så blir det først og fremst sett på film de helgene/kveldene jeg vet at nabo ikke er hjemme. BTW. mikro har faste metall gitter over elementene så en kan ikke se noe særlig (og det er ikke gardiner ell i nærheten). Videre er også gardinene jeg har veldig tunge lystette så jeg tviler på at subben hadde klart å bevege på de altså nærsagt uansett hvor høyt jeg hadde spillt. Har dog måttet gå rundt å skru til endel dører, blue tek på bilde-rammers bakside etc. Da det flyttes nok luft av disse små bøllene til tross for det overnevnte (fikk ett bilde som hang over lytteposisjon i hue en dag jeg dro på (peak i lytteposisjon var 105dB iflg telefonapp). Spiller normalt i hverdagen med peak på rundt 80dB.

Iran har etter mit oppfatning vist at de ikke ønsker fred i regionen. Det er rimelig åpenbart for meg at Iran ble "truet" av dette: https://news.un.org/en/story/2023/09/1141302 Og gjennom sine proxyer fikk de terget på seg Israel som var dumme nok til å gå rett i fella etter 7 oktober. Israel er og forblir tann for tann styrt og så lenge Iran mfl. bare kan provosere Israel til å respondere på overdrevet måte så vil denne evige pissekonkurransen fortsette. Iran er tjent med at fokuset i regionen er andre steder, og vil med sitt prestestyre fortsette med terroren sin for å sørge for at Israel ikke kan få fred. At Israel ikke klarer å respondere kirurgisk nok er det som skuffer meg mest i dette. Og nå som Iran sendte en drøss med droner og raketter som Israels forsvarssystem galant taklet uten problemer så er det igjen i mine øyne tåpelig av Israel å respondere. Sitt stille i båten for pokker. Og det gjelder ALLE disse partene som på død og liv skal ha international støtte for sin sak. Sitt stille i båten, så skal vi se hva som er mulig å få til. Skyt på hverandre og retferdiggjør ditt synspunkt og jeg gidder ikke forholde meg til din barnehageaktige fremgangsmåte.

Det hele kommer ofte ned til å finne sweet spot for lytteposisjon. Det er ikke ett uvanlig problem, og jeg husker basert på bildene du delte i sammenheng med problemene med at nabo fikk all bassen at sofa sto relativt midt i rommet som ofte er denne dødsonen for bass. Når det gjelder subben så kan jeg skrive under på at 3000Mikro har krefter i bøtter og spann. Jeg har aldri kjørt den på over -10db. Selv ikke da frontene mine ble drevet av Parasound JC1 monoblokker. Det var ikke boomy bass når jeg kjørte over -10db på subbene, men det ble rett og slett for mye dypbass sammenlignet med mellombassen fra frontene. Fremdeles tight bass og kontrollert, men rett og slett for mye av den. Med Densen ampen (160W @ 4 ohm) er subbene satt til -12db for at det skal henge sammen med resten. Bruker bl.a. Mike Oldfield (Songs of distant earth) - Tubular world som jeg kjenner inn og ut. Først pg fremst for å bekrefte at ting er justert riktig da den låten har en dypbass som går under alt annet og mye lyder over og stacket på toppen (flere korister som synger de samme tonene osv) og jeg kan fort høre om noe blir muddled up som følge av feil justeringer i bl.a. bass. Den underliggende dypbassen skal være en sterk tone, en svak litt lavere tone og så en sterk dyp tone gjennom hele veien. Og da uavhengig av hva bassgitar og trommer gjør. Denne sangen kneler mange high end systemer om effekt ikke har nok krefter i reserve (instrumenter, korister og andre lyder "forsvinner". Sammen med the diva dance som avslører subber med for lite effekt som da flopper på ett tidspunkt (husker ikke nøyaktig når i sangen, men det er markant om subben kommer til kort). Dette med dual vs enkel element subber er nok ikke så straight forward. Hovedfordelen med to opposing elementer er at de kansellerer hverandres vibrasjon og subben vil dermed ikke sende like mye vibrasjoner ned i underlaget som følge av dette. I tillegg til at elementene ikke blir negativt påvirket av vibrasjoner. Forskjellen på en SVS3000 mikro med og uten Isoacoustics er liten, mens forskjellen på en sub med kun ett element med og uten isoacoustics er STOR. Når det gjelder en vs to så vil jeg si at det er ikke dette som påvirker om en trenger en eller to subber. Rommets påvirkning på lyden vil være der uavhengig av om subben har ett eller to elementer. Men dual opposing subber er som oftest lukkede og DET har en stor innvirkning på hvor enkelt det er å innlemme i rom. Reflex subber er mer påvirket av rommet enn en lukket sub (kan være til fordel og det kan være til ulempe alt ettersom hvordan rommet er).